code 0 e bompresso

[einstein]

(24-08-2020 09:06)osef Ha scritto:  Come si definisca esattamente non lo so, a me basta chiamarla fiocco volante.
Due fiocchi così armati potrebbero essere un’alternativa al code zero? Me lo domando anch’io… Sicuramente penso si possa stringere di più, in bolina, rispetto al code 0. Sempre parlando di aria leggera.

Una configurazione del genere la vedo più adatta per andature al traverso/lasco stretto (vedi foto); sullo stringere di più in bolina rispetto al code0 (quello che intendiamo noi altoadriatici), nutro qualche dubbio per l'interferenza tra le vele.
Poi bisognerebbe chiarire cosa si intende per aria leggera e, relativamente a questa, quanta velocità esprime l'imbarcazione.
ciao

[bullo]

Per stringere ci vuole un frullone piatto, cioè un genoa. Il velaio deve tenere conto della inevitabile catenaria essendo la vela non inferita sullo strallo. Stringere vuol dire avere l'apparente tra i 25°/ 30°.
La barca in foto va al lasco.

[osef]

Effettivamente i bompressi sono piuttosto corti rispetto ad una volta. Però se è vera questa circostanza:
Mi viene da pensare che un ulteriore fiocco veda un vento ancora più buono. Non a caso le vele di bolina di un tempo erano i fiocchi, parecchi.


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[bullo]

Pensi male.

[albert]

(24-08-2020 07:21)BornFree Ha scritto:  Cos'è esattamente questa vela? Immagino sia armata senza stallo.
Rappresenta una alternativa al code 0?
Quello che gli sta sotto è un genoa uno o qlc di specifico?

Come sempre bisogna distinguere tra le cose che fanno camminare le barche nella realtà e gli escamotage che le fanno camminare nei regolamenti a compenso.

Il regolamento IRC fa pagare il code0 come fosse un genoa permanentemente usato sulla barca, cosa che non è, perchè sappiamo che non è su uno strallo fisso, fa catenaria, ha dei limiti di utilizzo molto bassi in termini di intensità del vento e nelle regate a bastone con molte virate etc. etc. e dunque non si paga il compenso.

Ultimamente lo stesso regolamento ha liberalizzato la posizione in cui può essere utilizzato un Jib ed il numero degli stessi che possono essere usati contemporaneamente.

Perciò in IRC, aggratise, ha conferma il detto "ciù is megl che uan" e dunque ecco spiegata questa configurazione d'antan .....

In classe open o per andare in giro per i fatti propri questa configurazione non ha dunque molto senso, se non quello di riutilizzare un fiocco leggero che giace da anni inutilizzato in un gavone ...

[osef]

Cosí: tranchant.
Che due maroni i regolamenti!
Poi peró magari han visto lungo.
Chissà se a qualcuno gli verrà in mente di allungare il bompresso a dismisura con adeguate briglie, minimo tre, con buttafuori in quelle laterali.
Con una bella rotaia sopra, per gestire la mura.

È un’opinione Bullo, solo un’opinione.

[traballi carlo]

Io ho il bompresso originale Selden : sembra un tangone!
Se dovessi rifarlo , mi piacerebbe così:


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[einstein]

(24-08-2020 13:19)osef Ha scritto:  Mi viene da pensare che un ulteriore fiocco veda un vento ancora più buono. Non a caso le vele di bolina di un tempo erano i fiocchi, parecchi.

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Non è la stessa configurazione, ma ti da un'idea di quello che accade con vele di prua sovrapposte.
ciao

[albert]

(24-08-2020 14:25)osef Ha scritto:  Cosí: tranchant.
Che due maroni i regolamenti!
Poi peró magari han visto lungo.
Chissà se a qualcuno gli verrà in mente di allungare il bompresso a dismisura con adeguate briglie, minimo tre, con buttafuori in quelle laterali.
Con una bella rotaia sopra, per gestire la mura.

Caro Osef, i bompressi extralunghi con posizioni intermedie (anelli scorrevoli con attacchi per mura e briglia) per murarci i frullini (piccoli) e i frulloni (grandi) sono adoperati da una 30na di anni negli open adriatici.

I nostri "dirimpettai" usano invece delle delfiniere, su cui murano i code 0 da bolina, come supporto a bompressi estraibili su cui murano i reacher da bolina larga e gli asimmetrici da lasco.

Dunque almeno da queste parti non sarebbe una grande novità...

[osef]

Grazie Albert, non lo sapevo.
Interessante, non avresti per caso qualche immagine di queste barche così attrezzate? O riferimenti.
Comunque confermi che armano code 0 o reacher, niente fiocchi. Me ne devo fare una ragione.

Einstein d’accordo, mi arrendo (anche se la figura è relativa ad una trinchetta, con vela più grande davanti).

Partivo da questa considerazione, che rimane teorica visto che la pratica la smentisce, come detto sopra.
Da queste due bellissime discussioni, qui sul nostro forum, da te postate:
https://forum.amicidellavela.it/showthre...ht=Venturi
https://forum.amicidellavela.it/showthre...ht=Venturi

Si parlava dell’effetto Venturi dove trovo (oltre ai concetti) queste figure:
http://www.amicidellavela.it/uploads/ava...ussogr.JPG
Tratta dalla prima al messaggio 67 (già postata prima ma venuta male).
E poi questa:
https://www.amicidellavela.it/uploads/av...ssioni.JPG
Tratta dalla seconda al messaggio 23

In linea teorica, relativamente all’effetto UPWASH, ed interazione tra le vele, deducevo che murare un ulteriore fiocco sul bompresso si poteva stringere di più sull’apparente.

Il vento, come detto, di fronte ad una barca, non considera le due vele (randa e fiocco) separate ma come un unico ostacolo, deviando il suo flusso. La parte deviata sottovento con un angolo più vantaggioso per il fiocco che per la randa, come ben visibile nella seconda immagine. Un altro fiocco poteva beneficiarne ulteriormente.

[ZK]

nella seconda figura ci sono e' vero tre vele ma la maggiore e' sovrammessa totalmente alla seconda. e' il classico caso del "kutter fasullo" (come dice bullo) dove ridurre e' facile.
nella realta e nella storia la seconda piccola vela di prua sul bompresso rende e parecchio.
una volta le chiamavano uccelline, l' ho provato poco il modo, per quel poco a me e' sembrato molto efficiente, di sicuro il bompresso non puo essere minimalista e tirare giu una vela che arrivi a malapena alla bugna della scotta puo non essere una passeggiata.
in rgata lo stroppo non puo essere piu lungo di 70 cm e l' inferitura non piu lunga di quella di stazza.

[zankipal]

La ritenuta aiuta sicuramente ma a patto che la punta del bompresso sia esattamente in asse con il dritto di prua, altrimenti tiene sono da un bordo ... e in ogni caso tiene poco nei carichi laterali

[nedo]

Comunque passeggiando sui pontili, specialmente finger dove le barche sono ormeggiate di prua, ti accorgi ti quanta fantasia siano attrezzati gli italiani, si vedono tanti di quei accrocchi spuntare oltri i pulpiti da scriverci un libro degli orrori
Ho visto manici di vanga e spezzoni di tubi Dalmine, roba posticcia utilizzata se va bene con ariette da lago alpino !

[zankipal]

(24-08-2020 17:00)traballi carlo Ha scritto:  Io ho il bompresso originale Selden : sembra un tangone!
Se dovessi rifarlo , mi piacerebbe così:


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Ti assicuro che dal punto di vista strutturale non c'è un paragone con il bompresso

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(18-09-2020 17:51)nedo Ha scritto:  Comunque passeggiando sui pontili, specialmente finger dove le barche sono ormeggiate di prua, ti accorgi ti quanta fantasia siano attrezzati gli italiani, si vedono tanti di quei accrocchi spuntare oltri i pulpiti da scriverci un libro degli orrori
Ho visto manici di vanga e spezzoni di tubi Dalmine, roba posticcia utilizzata se va bene con ariette da lago alpino !

Eh purtroppo hai ragione, una volta mi faceva incazzare parecchio tutta questa impovvisazione, poi ho capito che tanto prima o poi arrivano ...