Dimensionamento bozzelli randa

[essebibi]

Salve a tutti,

vorrei regalare al mio Comet 700 (randa di soli 10 mq) una nuova coppia di bozzelli per la scotta randa. Per intendersi, un violino a due pulegge (con strozzatore e arricavo) e un violino a due pulegge "normale". Scotta max. del 10.

- con sfere o senza? Leggendo nel forum e altrove, ho capito che quelli senza sfere sono più indicati per alti carichi, mentre quelli con sfere sono più dolci. Pensavo dunque alle sfere, ma forse è un lusso inutile viste le dimensioni?

- quanti Kg devo stimare? Ad esempio il bozzello Harken HK2621 ha un carico utile di 359 Kg (rottura 1079), mentre l' HK2655 di 220 Kg (765). È sufficiente il secondo?
Da una formula semplificata, stimando un massimo di 25 nodi di vento apparente a tutta tela per restare molto largo ottengo meno di 200 Kg. (Sup. * Vapp2 * 1.5 * 0.02104)

Partendo da presupposto delle sfere, stavo guardando Harken HK2624 + Harken HK2621/HK2655

Se qualcuno avesse suggerimenti migliori, oppure simili, ma più economici, sarei felicissimo!


Grazie mille!

Stefano

[ghibli4]

Vedo che la differenza di prezzo dei due violini è 10-20 euro, inoltre il loro costo è un terzo di quello con strozzatore.

Visto che HK2624 ha parameteri uguali a HK2621, comprerei lui per avere una manovra con carichi uniformi.

[essebibi]

(02-08-2021 09:03)ghibli4 Ha scritto:  Vedo che la differenza di prezzo dei due violini è 10-20 euro, inoltre il loro costo è un terzo di quello con strozzatore.

Visto che HK2624 ha parameteri uguali a HK2621, comprerei lui per avere una manovra con carichi uniformi.

Grazie della risposta. Quando ho guardato il 2655 speravo di trovare l'equivalente in carico anche con lo strozzatore risparmiando qualcosina, altrimenti mi sarei orientato solo sul 2624 come giustamente dici tu.

La domanda sul carico resta, siccome sto guardando anche altre marche (selden in primis).

[ADL]

a occhio, senza guardare i cataloghi.

si tratta di una randa di 10 metri, quindi come una grossa deriva. il mio contender ne fa 11, per capirsi... direi che qualsiasi prodotto di buona marca (harken, lewmar, selden...) con diametro sopra i 50 mm sei al sicuro e ampiamente sovradimensionato. con pulegge da 40, sei un po' al limite, va bene ma è più orientato al risparmio di peso che alla sicurezza.

sempre e comunque su sfere. i bozzelli che hai scelto vanno bene, in sintesi.

[essebibi]

(02-08-2021 10:47)ADL Ha scritto:  a occhio, senza guardare i cataloghi.

si tratta di una randa di 10 metri, quindi come una grossa deriva. il mio contender ne fa 11, per capirsi... direi che qualsiasi prodotto di buona marca (harken, lewmar, selden...) con diametro sopra i 50 mm sei al sicuro e ampiamente sovradimensionato. con pulegge da 40, sei un po' al limite, va bene ma è più orientato al risparmio di peso che alla sicurezza.

sempre e comunque su sfere. i bozzelli che hai scelto vanno bene, in sintesi.

Già che sei stato così gentile ne approfitto...
Stavo guardando appunto anche i 40 nel caso decidessi di restare sulla scotta dell'8 (che ho attualmente) e la Ronstan fa questi: https://www.ronstan.com/marine/product.a...No=RF40530
Il carico è in linea con gli Harken (350 / 1000 kg) e con soli 100 euro prenderei i due bozzelli, ma vedo che le sfere sono in Acetal (Delrin). Da evitare e meglio quelle in Inox (Torlon troppo care), o si può fare?

[ADL]

direi che con la resina acetalica e simili (delrin acetal torlon..)vai tranquillo.

[clavy]

(02-08-2021 10:47)ADL Ha scritto:  a occhio, senza guardare i cataloghi.

si tratta di una randa di 10 metri, quindi come una grossa deriva. il mio contender ne fa 11, per capirsi... direi che qualsiasi prodotto di buona marca (harken, lewmar, selden...) con diametro sopra i 50 mm sei al sicuro e ampiamente sovradimensionato. con pulegge da 40, sei un po' al limite, va bene ma è più orientato al risparmio di peso che alla sicurezza.

sempre e comunque su sfere. i bozzelli che hai scelto vanno bene, in sintesi.

Occhio che tra una deriva ed una barca a bulbo, c'è una rigidità alla tela abbastanza diversa (se non ci fosse le sartie avrebbero dimensionamento uguale).
Rispetterei i carichi (di lavoro, non di rottura) espressi dalla formula che hai trovato sul sito Harken.
In merito ai materiali, se avessi problemi di budget, andrei sul Delrin, con la chiosa di disarmare il paranco randa quando la barca sta ferma a lungo E magari dargli una bella lavata di volta in volta, questo allungherà sensibilmente la vita dei bozzelli.
Per lo stazionamento basta che metta a punto una briglia da agganciare in varea, in questo modo il boma starà ben fermo ed anche i perni di trozza ringrazieranno.

[oudeis]

Clavy è amico mio
Per lo stazionamento basta che metta a punto una briglia da agganciare in varea, in questo modo il boma starà ben fermo ed anche i perni di trozza ringrazieranno.

[essebibi]

(02-08-2021 16:22)clavy Ha scritto:  Occhio che tra una deriva ed una barca a bulbo, c'è una rigidità alla tela abbastanza diversa (se non ci fosse le sartie avrebbero dimensionamento uguale).
Rispetterei i carichi (di lavoro, non di rottura) espressi dalla formula che hai trovato sul sito Harken.
In merito ai materiali, se avessi problemi di budget, andrei sul Delrin, con la chiosa di disarmare il paranco randa quando la barca sta ferma a lungo E magari dargli una bella lavata di volta in volta, questo allungherà sensibilmente la vita dei bozzelli.
Per lo stazionamento basta che metta a punto una briglia da agganciare in varea, in questo modo il boma starà ben fermo ed anche i perni di trozza ringrazieranno.

Grazie.

Essendo in acqua dolce credo che il lavaggio sia meno importante, o sbaglio?
La barca, per fortuna, non sta mai ferma più di 5-6 giorni. Comunque sì, disarmerò. In questo modo preservo anche la scotta.

Grazie mille.

[singleton]

Altra cosa da valutare è la larghezza della gola della puleggia. Una misura in più del diametro della scotta diminuisce gli attriti.

[soravia]

I paranchi per randa Ap50 della Ronstan (puleggia 12 mm senza sfere) ha un
carico dichiarato di lavoro di 750 kg
Una scotta maneggevole da 10 mm ed il gioco è fatto

[essebibi]

(02-08-2021 22:26)singleton Ha scritto:  Altra cosa da valutare è la larghezza della gola della puleggia. Una misura in più del diametro della scotta diminuisce gli attriti.

Purtroppo gli AP (all purpose) sono senza cuscinetti.