Progetto di scala per salire in testa d’albero

[n/a]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da ggalizia
P.S. Ho provato nel sito http://www.spraystore.it/ a cercare le cinghie, ma non le hanno della larghezza necessaria, e credo non molto resistenti, mi potete suggerire qualco altro sito dove poteri trovarle ?
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OSCULATI NAUTIMARKET...
Ma se vai in un negozio da sub ben fornito la trovi....
di solito si vendono bobbine da 50 mt... credo che sia difficile acquistare la quantità che ti serve on line..
al negozio, e facile che te la danno a metraggio.
puoi anche vedere qualcuno che fornisce attrezzature per autotrasporti o qualche ferramenta ben fornita..

[Deepdiver]

Io mi sono fatto una semplicissima biscaggina con delle scotte vecchie...

Bello il lavoro di forza10, fine e sicuramente funzionale.

Il banzigo lo userei ugualmente per sicurezza, appena ho un po' di tempo faccio qualche foto e spiego come si fa la biscaggina.

[vento forza10]

Sperando di fare cosa gradita, completo la discussione con le foto della parte finale della scala (quella in alto).
Gli ultimi due gradini sono doppi (uno a destra e l'altro a sinistra) per avere la possibilità di lavorare in testa d'albero con entrambi i piedi allo stesso livello.
Avendone fatti due (anziché solo l'ultimo) avrò così la possibilità di lavorare con i piedi a livello sia sopra che sotto la TA.
Resta da vedere se sarà necessario inserire qualche garroccio ogni tanto.

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PS. Una volta definiti gli aspetti progettuali e completati i primi 4/5 gradini il resto è un lavoro ripetitivo e piuttosto noioso

[francker]

Veramente un bel lavoro,complimenti !

Franco

PS Mi raccomando la foto (o il video ) di te che sali

[n/a]

ancora non ho una barca....
ma appena c'è l'avrò vista la dritta che ti ho dato...
il minimo che puoi fare per sdebitarti è farmene una....

[vento forza10]

Il video si può fare… sperando che non sia quello che mi riprenderà mentre precipito dall’albero

Proprio per evitare questo rischio sto studiando una imbragatura leggera e sicura da indossare mentre salgo e lavoro lungo l'albero (il mio banzigo non è granché ed è pensato per lavorare sempre in tensione).

L'idea è quella di riciclare l’imbragatura che usavo per il trapezio della deriva (praticamente ancora nuova :blush, che regge il mio peso già così come la vedete in foto.

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Ma la sicurezza non è mai troppa per cui pensavo di modificarla in questo modo:

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alla piastra inox (dove c'è il gancio) salderò un anello di catena al quale impomberò una cima che termina con un moschettone (kong o simili) per agganciarmi qua e la lungo la salita e nei punti in cui devo stazionare per lavori (alle crocette, all'altezza dello strallo/sartie, in testa d'albero) così da poter lavorare anche “seduto”.

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far cucire delle fettucce di rinforzo (tipo quella colorata che ho usato per la scaletta) che girano intorno all’imbragatura e sotto il cavallo (in verde) e alle quali aggancerò la drizza di sicurezza che qualcuno da sotto mi recupera durante la salita.
Vorrei anche sostituire quella specie di moschettone nero (in plastica) con altro in metallo o più sicuro e robusto. Sapete indicarmi dove potrei trovarli?


Walter, tu non ci crederai, ma per fare quella scaletta ci ho messo un sacco di tempo... oltre a farmi due che non finivano più . Comunque per festeggiare la tua nuova barca qualcosa si può fare. Casomai ti regalo questa, e io lo farò nuova modificando le parti che l'esperienza mi suggerirà (ma non prima di quest'inverno… perché in primavera, estate e autunno io vado in barca.. e non ce né per nessuno….). Tu intanto tu concentrati sull’acquisto …

[celofatta]

Come farsi del male
perdendo pure del tempo

passi la scala
(che se la portavi da un calzolaio o un telonaio a far cucire risparmiavi un sacco di tempo e di peso, e non rischavi di graffiare l'albero durante l'uso)
con il banzigo però, mi dispiace ma proprio non ci siamo.
Con meno di 50 euro ti compri una bella imbragatura omologata, certificata e molto più comoda.
Ci vai tu in testa d'albero, mica ci mandi il gatto.

Continua ad usarlo per il trapezio quell'affare, crediammè e non avertene a male se sono stato troppo brusco.

[petite bleu]

forza 10 non vorrei romperti i cabasisi sul tuo bel lavoro. ma non rischi di graffiare l'albero con tutti quei bulloni? non hai cucito i gradini per un fatto di spesa?non lo so, ma metallo su fettuccia non m'ispira tanto
sarà che quando arrampicavo ci si faceva le staffe di fettuccia anche per via del peso e ingombro.
comunque facci sapere sulla praticità.
un saluto
*********
nel frattempo celofatta ha pensato +/- le stesse cose...
risaluto

[celofatta]

padovano e arrampicatore?

[celofatta]

Proprio a loro pensavo
con alcuni di loro ho cominciato a scalare e a girare il mondo
tanti, ma tanti, anni fa.

Se vedi il tuo famoso compaesano feltrino chiedigli se si ricorda di chi l'ha tirato fuori da una valanga in norvegia

sono andato un po' fuori tema?
perdono perdono perdono

[celofatta]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da petite bleu
ciò! a chi ghe domando?a aldo?, a bubu?, oldino, manolo, pierre? a michelon?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

telemark in barca
mai visto nessuno bere così tanta birra
fatto cambusa per 15 gg
al terzo giorno tutti con un'arsura...

no, un altro l'ho visto, era bellunese anche lui
sarà un caso

magari continuiamo da n'altra parte che se no l'amico delle staffe cià ragione a incazzarsi

[vento forza10]

Sicuramente è sempre melius abundare quam deficere.
Ma io con 50 euro mi sono fatto la scaletta, sistemerò l’imbragatura e mi rimarrà pure qualcosa per bermi una birra dopo la prima arrampicata (se sarò ancora vivo….). Se poi funzionerà avrò pure la soddisfazione di dire: “l'ho fatta io con le mie mani”
Quanto mi sarebbe costato far cucire 28 gradini come si deve (sempre ammesso di trovare qualcuno disposto a farlo, con la precisione, il tempo e l'accortezza del caso, visto che non si tratta di cucire uno scarpone o il manico di una borsa)?

In fondo il tutto serve per superare un dislivello di 7/8 metri qualche volta all'anno, e non per scalare l’Everest o per fare arrampicate rocciose di XI grado.

Cerchiamo di avere il senso della misura e di guardare il lato pratico delle cose

Non credo che ci sia il rischio di rovinare l'albero con le piastre perché, come avrete notato, sono più strette della fettuccia portante.
L'albero potrebbe invece essere rovinato dai gradini (che sono di alluminio), ma qui le scelte erano due: metterli o non metterli. Io ho scelto di metterli per gli indubbi vantaggi pratici che ho illustrato in precedenza. Casomai potrò sempre darci qualche giro di nastro.

Quanto all’imbragatura, bè, non sono né alpinista nè rocciatore e quindi i consigli degli esperti sono sempre ben accetti
Io mi sono limitato ad indossare quell'affare e ad appendermi al ramo di un albero per un po' di tempo, muovendomi e dando strattoni come se fossi sull'albero di una barca. L'aggeggio ha tenuto così com’è (ed era pure comodo), per cui ho fatto un semplice ragionamento del tipo: “se tiene così, allora con qualche modifica terrà di più e sarà anche più sicuro”. Chiaramente parlo di modifiche per le quali prevedo una spesa di 10-15 euro max, altrimenti non ne vale certamente la pena.
Dove ho sbagliato?

[Mario Falci]

Ho letto attentamente. Secondo me si può semplificare e migliorare. I profilati di alluminio cavi che migliorano il confort, vanno verificati nella loro possibilità di tagliare la fettuccia se non si arrotondano opportunamente le bave dovute al taglio. Penso che otterresti la stessa sicurezza delle piastre con bulloni cucendo con una semplice macchina da cucire che fa lo zig-zag con ago per jeans e filo di spessore opportuno per vele. Meno peso, nessun elemento duro che rovina l'albero ed i piedi ecc. Poi non ha senso tagliare la fettuccia, basta accostarne due così:

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Ciao
Mario

[bernardo]

SUGGERISCO IL MERLO ...

SAFETY FIRST...

[MarcoM]

Complimentoni....
ne ordino una

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da vento forza10
Sicuramente è sempre melius abundare quam deficere.
Ma io con 50 euro mi sono fatto la scaletta, sistemerò l’imbragatura e mi rimarrà pure qualcosa per bermi una birra dopo la prima arrampicata (se sarò ancora vivo….). Se poi funzionerà avrò pure la soddisfazione di dire: “l'ho fatta io con le mie mani”
Quanto mi sarebbe costato far cucire 28 gradini come si deve (sempre ammesso di trovare qualcuno disposto a farlo, con la precisione, il tempo e l'accortezza del caso, visto che non si tratta di cucire uno scarpone o il manico di una borsa)?

In fondo il tutto serve per superare un dislivello di 7/8 metri qualche volta all'anno, e non per scalare l’Everest o per fare arrampicate rocciose di XI grado.

Cerchiamo di avere il senso della misura e di guardare il lato pratico delle cose

Non credo che ci sia il rischio di rovinare l'albero con le piastre perché, come avrete notato, sono più strette della fettuccia portante.
L'albero potrebbe invece essere rovinato dai gradini (che sono di alluminio), ma qui le scelte erano due: metterli o non metterli. Io ho scelto di metterli per gli indubbi vantaggi pratici che ho illustrato in precedenza. Casomai potrò sempre darci qualche giro di nastro.

Quanto all’imbragatura, bè, non sono né alpinista nè rocciatore e quindi i consigli degli esperti sono sempre ben accetti
Io mi sono limitato ad indossare quell'affare e ad appendermi al ramo di un albero per un po' di tempo, muovendomi e dando strattoni come se fossi sull'albero di una barca. L'aggeggio ha tenuto così com’è (ed era pure comodo), per cui ho fatto un semplice ragionamento del tipo: “se tiene così, allora con qualche modifica terrà di più e sarà anche più sicuro”. Chiaramente parlo di modifiche per le quali prevedo una spesa di 10-15 euro max, altrimenti non ne vale certamente la pena.
Dove ho sbagliato?



<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

[petite bleu]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da celofatta
...magari continuiamo da n'altra parte che se no l'amico delle staffe cià ragione a incazzarsi
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

è un pezzo che non lo vedo.anche gabriele.però me lo ricordo di domandarlglielo se e quando lo vedo.
io ho tolto i post che non c'entrano.

[vento forza10]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Mario Falci
Ho letto attentamente. Secondo me si può semplificare e migliorare. I profilati di alluminio cavi che migliorano il confort, vanno verificati nella loro possibilità di tagliare la fettuccia se non si arrotondano opportunamente le bave dovute al taglio. Penso che otterresti la stessa sicurezza delle piastre con bulloni cucendo con una semplice macchina da cucire che fa lo zig-zag con ago per jeans e filo di spessore opportuno per vele. Meno peso, nessun elemento duro che rovina l'albero ed i piedi ecc. Poi non ha senso tagliare la fettuccia, basta accostarne due così:

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Ciao
Mario
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Chiaramente i profilati sono stati opportunamente arrotondati e levigati con carta fine, poi finissima (è stato uno dei lavori più lunghi e noiosi), proprio per evitare il problema che hai intuito. Se noti le fotografie vedrai che ho pure mantenuto il doppio strato di fettuccia all'altezza della pedata (nero in alto e colorato in basso), originariamente previsto solo per irrigidire quest'ultima (altro lavoro lungo e noioso).

Nella fase progettuale presi in considerazione anche la soluzione che hai proposto perché offre l'effettivo vantaggio di non dover tagliare la fettuccia. Mi sono interrogato a lungo su questa possibilità e alla fine l’ho esclusa per le seguenti ragioni:

1. Avrei dovuto utilizzare la medesima fettuccia, con le seguenti alternative: a) maggiore spesa nel caso di utilizzo della fettuccia da 5 o da 4 cm nera; b) minore spesa nel caso di utilizzo della fettuccia da 4 mm colorata, ma con minore resistenza dell’insieme e maggiore allungamento.

2. Avrei perso l'opportunità di avere gradini indipendenti, cioè smontabili. In sostanza, se dovessi intervenire su un gradino centrale per apportare migliorie o riparare rotture, dovrei smontare almeno metà scala.

3. Incertezza sulle misure del gradino. Come ho spiegato in precedenza attraverso gli esempi grafici dell'intervento in data 19.2, è importante dimensionare esattamente il gradino, sia per la funzionalità della scala che per ottenere una corretta posizione del piede (altrimenti fa male e ci si stanca presto… l'ho provato ). I gradini indipendenti mi hanno consentito di fare esperimenti e di ritoccare di qualche centimetro le misure che avevo ipotizzato in sede progettuale. Ciò non mi sarebbe stato consentito se avessi utilizzato il sistema della doppia fettuccia perché, una volta forata a misura, i fori sbagliati sarebbero rimasti.

4. Ho escluso a priori le cuciture (salvo quelle non strutturali eseguite a mano dal sottoscritto con ago e filo) perché non sono capace ad usare la macchina, che tra l'altro non ho. Avrei quindi dovuto ricorrere all'aiuto di qualcuno competente e professionista, visto che si tratta di un oggetto piuttosto delicato. Tieni presente che con la soluzione a doppia fettuccia continua, il carico grava sulla cucitura perché si alternano i lati della stessa con funzione portante (rosso, blu, rosso, blu e così via). Con la mia soluzione la struttura portante è invece sempre la stessa, cioè un’unica fettuccia da 5 cm di larghezza (con un carico di rottura intorno agli 800 Kg).
Nessun problema invece nel lavorare l'alluminio perché dispongo dell’esperienza e di tutte le attrezzature necessarie (al costo del solo materiale che, tra righetta, dadi e bulloni, non ha superato i 10 euro, visto che la filosofia era anche quella di realizzare la scala a tempo perso e al minor costo possibile, ovviamente salvaguardate tutte le esigenze di sicurezza). La cucitura avrebbe poi reso difficoltoso l'intervento successivo, mentre invece le piastre si possono sbullonare in qualsiasi momento. Infine le piastre metalliche irrigidiscono la struttura portante (soggetta ad allungamento) in misura maggiore rispetto alla cucitura.

Cmq grazie per il tuo contributo

[Williwaw]

Leggo solo ora il post.

la scaletta mi piace e mi sembra utile, ma per quanto riguarda il banzigo starei molto attento alle saldature ed agni anelli di acciaio. Consiglierei di comperare una bella imbragatura da alpinismo o almeno di usare anelli tessili.

vedi il mio vecchio post
http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=17809