Eliche a pale fisse in bronzo

[Nessuno 38]

@Prop
Da corrispondenza intercorsa 29/11/2012 risulta esattamente il contrario di quanto qui sopra affermi circa la gratuità della tua consulenza.
Liberi tutti di comportarsi come meglio credono, anche di cambiare idea.

A proposito di marchette (ops, marketing) c'è un avatar che mi ricorda da vicino il celebre balletto del Moulin Rouge per non parlare di analoghi balletti in 'luoghi chiusi' , poi aboliti per legge.
Saluti.

[prop]

Citazione:JimSim ha scritto:
@prop
lavorare in cm o pollici dal punto delle approssimazione e/o errori di misura è esattamente la stessa cosa...

Esatto. Ma devi sapere che tutti gli studi sulle eliche son stati fatti con misure Imperial, diametro in piedi.
Perciò i costruttori costruiscono tuttora eliche in misure anglosassoni.
Ciò non toglie che, attualmente, tutti questi numeri vengono adottati tramite Gravità = 9.81 e Rho = 1.026. Con risultati che riportano la stessa approssimazione, ma in millimetri.
Mi sta bene esporre la potenza in kW, ma allora poniamo anche la velocità dello scafo in m/sec...
Saluti

[prop]

Citazione:Nessuno 38 ha scritto:
Da corrispondenza intercorsa 29/11/2012 risulta esattamente il contrario di quanto qui sopra affermi circa la gratuità della tua consulenza.

Email a disposizione dell'amministratore del sito.
Sfido trovare un ADV che, nel corso degli anni, abbia avuto richiesta esplicita, melliflua, velata, insinuante, untuosa di consulenza a pagamento.
Questa è verità, il resto è pazzia.
Saluti e qui chiudo.

[Nessuno 38]

Citazione:prop ha scritto:
Esatto. Ma devi sapere che tutti gli studi sulle eliche son stati fatti con misure Imperial, diametro in piedi.

Nel sistema anglosassone i diametri sono indicati sempre in pollici e frazioni di pollice. Vedi ad esempio eliche per motori FB fino a diam. 16” (406,4 mm), i primi ad essersi adeguati … alle frazioni di pollice. Non così per le nostre eliche, che saltano di pollice in pollice.
1 inch= 25,4 mm. che in più o in meno obbligano a compromessi, non sempre accettabili su piccole eliche, a spese di consumi, vibrazioni, rumorosità, ecc.

Citazione:prop ha scritto:
Email a disposizione dell'amministratore del sito.
Sfido trovare un ADV che, nel corso degli anni, abbia avuto richiesta esplicita, melliflua, velata, insinuante, untuosa di consulenza a pagamento.
Questa è verità, il resto è pazzia.
Saluti e qui chiudo.

Anche per me email a disposizione.
Difendersi sparando parole grosse (pazzia) equivale a sbroccare, a perdere il controllo, non avere altri argomenti. Querelle chiusa.
Saluti

[Stefano Di]

Credo di avere letto quasi tutti gli interventi di prop degli ultimi anni, e non ho mai notato alcun riferimento, esplicito o tra le righe, a consulenze a pagamento; tant'è vero che ignoro se queste consulenze a pagamento prop nella sua vita professionale le svolga o no.
Non solo: prop si dà, e i suoi interventi sono compiuti, nel senso che, se c'è da suggerire, essi suggeriscono con precisione e completezza. Infine, per quanto ho potuto, non ho mai notato negli interventi di prop pecche logiche, o stratagemmi dialettici, o errori, o avventatezze.

Viceversa da quasi tutti gli interventi di Nessuno 38 trasuda l' opposto.
Non so da cosa è mosso Nessuno 38 a esporsi in modo così impudico, e oltretutto per risultati che immagino modesti o nulli (quanti ADV da quando il Nostro scrive sul forum gli hanno commissionato studi o lavori a pagamento? penso neanche uno, o quasi).
Molti, come spiegazione, ipotizzano banale venalità... forse; o forse anche un ego ipersviluppato, un temperamento pugnace, una identificazione forte con le proprie idee piuttosto che con la integrità di sè, un senso calvinista della propria giustezza misurata dal successo e dal guadagno?

[ghibli4]

Prop è un bene del forum, non so ho altro da aggiungere.

[lorenzo.picco]

una bella calmatina non farebbe male ....

caro nessuno 38 sei entrato da un paio di mesi e pare di assistere ad un duello rusticano ; personalmente preferisco lo stile asciutto di prop ..

non te la prendere ma è un fatto di stile, stile che a mio avviso non traspare dalla tua presentazione ' un personaggio scomodo .. ' e da 2 righe estratte dalla tua presentazione e che contrastano con gli interventi ' ..... Oggi “si diverte” mettendo a disposizione quotidianamente il proprio know-how, acquisito con anni di esperienza di progettazioni e realizzazioni, rivolgendosi ad ampio spettro di utenza, comprendente sia cantieri che diportisti medi e piccoli '
personalmente credo che alla mia età, alla nostra età ( credimi che lo faccio anche se in un diverso ambito lavorativo ) sia doveroso regalare l'esperienza maturata a tutti quelli che la chiedono
ciao e senza offesa
lorenzo

[maurotss]

Citazione:ghibli4 ha scritto:
Prop è un bene del forum, non so ho altro da aggiungere.

[milko]

Citazione:maurotss ha scritto:

Citazione:ghibli4 ha scritto:
Prop è un bene del forum, non so ho altro da aggiungere.

questi sono giudizi

[prop]

Citazione:prop ha scritto:
[quote]JimSim ha scritto:
...

'un'occhiata al tuo caso.'

Allora: con la 16x13 non superi i 3300 giri. Con cavitazione al 27%. Troppo.
Quindi si tratta di ottenere tutta la potenza con la minor perdita alla cavitazione.
Una 3 pale per la vela (scarsa di AE/AO) andrebbe una 16 x 11.
L'elica di per sé non spinge di più, ma con cavitazione limitata al 12%.
Quindi maggior rendimento complessivo a giri elevati (quando serve). Mi sta più che bene.
Saluti

P.S. commosso...

[JimSim]

Grazie per la risposta, si sono commosso perché hai mantenuto la promessa.
Da un diametro maggiore evidentemente si ottiene lavorandoci uno minore, ma non viceversa, da un passo più grande si può ottenere uno minore?

[JimSim]

Riprendo il discorso, perché oggi una nota ditta italiana costruttrice di eliche mi ha consigliato per le mie richieste un'elica tripala in lega di alluminio da 17' senza specificare il passo ed ad un prezzo diciamo accettabile negli standard, ma alla mia successiva richiesta nel conoscere il passo e nel meravigliarmi per la dimensione del diametro, mi ha risposto che era necessario prima avere l'ordine. Secondo voi è normale tecnicamente e commercialmente una simile risposta?

[Nessuno 38]

@JimSim
1) Il passo delle eliche in bronzo è modificabile. Non così per le eliche in alluminio.
2) Risposta inaccettabile.
Saluti

[JimSim]

@Nessuno 38 Grazie
Sembra, ripeto sembra, che il motivo per cui suggeriscono la lega in alluminio e non il bronzo sia il problema sullo S-Drver, che soffrirebbe per il peso. Chissã se sia giusto. Un po' mi torna, perchè anche VolvoPenta suggerisce la lega o meglio ha sul catalogo solo la lega.

[Nessuno 38]

@JimSim
Allora anche Volvo Penta, oltre a Radice, Variprop, ecc., direbbe stupidate quando offre eliche a pale abbattibili in bronzo per S-Drive ??

[JimSim]

@Nessuno 38
Non so risponderti, ma non mi meraviglierei che per vendere sono capaci di tutto, comunque è proprio una di quelle ditte che citi che me l'ha detto, magari a rispondere hanno messo il primo che passava o avrò capito male io.
Alla prossima.

[mimita]

Per esperienza posso dirti che le eliche il lega leggera ,pur se con magnesio ,sono troppo vulnerabili per un uso continuo ,sia come resistenza sia come corrosione,e tantomeno pensabili con movimenti di pale chIudibili oppure orientabili. Però sul fatto che un'elica leggera faccia meno danni di una pesante sugli organi preposti a lungo andare ,non ci vuole mica Leonardo a capirlo. Io con una paperella di pochi kg ho cambiato la boccola del cavalletto esattamente dopo diciotto anni perché si era indurita ma non aveva un millimetro di gioco. Con una Max Prop molto più pesante ,la musica è cambiata.

[JimSim]

Ho deciso, ho comprato l'elica a tre pase fisse 14' X 12' in lega di alluminio. E' magnifica sembra un opera di un artista, lucida, verniciata a specchio con resine da mettere in salotto. Pesa kgr. 1,850 adatta per l'S-Driver. Perché, qualcuno si domanderà, hai deciso così? La risposta è: 1) non faccio regate e sono disposto a perdere quel quinto di nodo; 2) non bisogna svenarsi per comprarla e se si dovesse rompere, me ne posso comprare un'altra con consegna ad un giorno, quella che avevo montata, a due pale dello stesso materiale, ancora sta bene dopo 12 anni e mi servirà di rispetto; 3) non ci sono meccanismi che bisogna curare, ingrassare, manutenere e se vai in piano indietro possono non aprirsi (un dente di cane è sufficiente a bloccarla) anche quelle più sofisticate pesano parecchio e l'S-Driver soffre;4) Gli zinchi sacrificali sono su misura e non si trovano dovunque e costano di più.
Chi me l'ha venduta ha detto: niente antivegetativa per il primo anno, poi normale come hai sempre fatto con l'altra.
C'è qualcuno che ha da dire qualcosa? Aspetto commenti e critiche. Buon vento a tutti.
JimSim

[sergiot]

scusa jim, per cortesia visto che le regole del forum lo permettono e che potresti fare un servizio utile anche ad altri, potresti dire quale è la ditta costruttrice e alla fine quanto ti è costata?
grazie
sergio

Citazione:JimSim ha scritto:
Ho deciso, ho comprato l'elica a tre pase fisse 14' X 12' in lega di alluminio. E' magnifica sembra un opera di un artista, lucida, verniciata a specchio con resine da mettere in salotto. Pesa kgr. 1,850 adatta per l'S-Driver. Perché, qualcuno si domanderà, hai deciso così? La risposta è: 1) non faccio regate e sono disposto a perdere quel quinto di nodo; 2) non bisogna svenarsi per comprarla e se si dovesse rompere, me ne posso comprare un'altra con consegna ad un giorno, quella che avevo montata, a due pale dello stesso materiale, ancora sta bene dopo 12 anni e mi servirà di rispetto; 3) non ci sono meccanismi che bisogna curare, ingrassare, manutenere e se vai in piano indietro possono non aprirsi (un dente di cane è sufficiente a bloccarla) anche quelle più sofisticate pesano parecchio e l'S-Driver soffre;4) Gli zinchi sacrificali sono su misura e non si trovano dovunque e costano di più.
Chi me l'ha venduta ha detto: niente antivegetativa per il primo anno, poi normale come hai sempre fatto con l'altra.
C'è qualcuno che ha da dire qualcosa? Aspetto commenti e critiche. Buon vento a tutti.
JimSim

[JimSim]

@sergiot
Se le regole del forum lo consentono, lo scrivo volentieri: ho deciso per l'etica della Volvo Penta ad un prezzo di 386 euro tutto incluso in negozio compreso il distanziatore in plastica dell'ogiva, con un preavviso di un giorno e mezzo. Si è ridotto un po' il prezzo perchè ho comprato anche altre parti di ricambio come flirto e girante. Sul mercato a livello di preventivo si trovano eliche anche a cento euro in meno, ma poi ci devono aggiungere il trasporto. Ma il motivo vero per cui ho scelto quella è che sulle specifiche fanno i misteriosi, ti dicono il diametro ma il passo viene definito in fase d'ordine,
JimSim