Elica e Motore

[prop]

(30-12-2017 14:01)Federico993 Ha scritto:  Prop, sempre molto interessanti i post che condividi! Sull'area delle pale, ci sono eliche con pale molto larghe all'origine e strette nella periferia, altre più strette all'origine e molto larghe alla periferia.

Skew
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Citazione:Dal consumo di antivegetativa si capisce che la zona della pala che lavora di più è quella periferica.

No, quella è la velocità periferica, l'elica "lavora" a circa 0.7R.

Citazione:Ma quali sono i vantaggi e gli svantaggi delle pale in foto?

Il volume d'acqua che investe l'elica a valle della carena e delle appendici porta turbolenze (vortici). L'impatto della pala con poco skew è più netto rispetto a un'elica a scimitarra (skew elevato). Il risultato è un approccio più dolce rispetto al volume d'acqua, con vantaggio di ottenere -un relativo- meno vibrazioni e meno rumore. Non per nulla le eliche dei sottomarini son fatte così:

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@ Vincenzo: sui test andrei cauto...

[raffasqualo]

Mi rendo conto che le eliche a pala piatta hanno un rendimento inferiore

[prop]

Con stessi diametri, passo, AE/AO, la pale piatte ha la stessa spinta ma coppia maggiore. Es.

__class.__ piatta
T 3.728__ 3.715 kN
Q 0.181__0.192 kNm
Saluti

[raffasqualo]

Vedendo però i risultati di prove veritiere e reali abbiamo riscontrato che con le piatte c'è 1 kn e più di velocità in meno.

[prop]

Veritiere e reali? +1 nodo in meno? Maddai. Diffido dei test delle riviste ANCHE perché: sfoglio . pale, si paragona una marca 15"x11" con altra 16"x12". Poi, 3 pale, Gori D=15" e Autostream D=17" e ancora, F-o-F di 15"x12" con Volvo di 15"x8". Dov'è la comparazione reale e veritiera?

[raffasqualo]

Il mio dato non sarà preciso ma è verosimilmente reale, risultato di prove eseguite da un semplice armatore.

[prop]

1a passo automatico 2a passo fisso ?

[raffasqualo]

@prop quanto da me affermato riguarda solamente il minor rendimento di una elica pala piatta. Poi se ha il passo automatico(autoregolante) rispetto al fisso, ma comunque sempre regolabile, non riguarda quanto da me scritto e mi ripeto il monor rendimento a motore.

[Utente non piu' attivo]

Come dice prop, i test hanno molti limiti, non dicono a quanto hanno regolato il passo, trovi diametri differenti e senza una spiegazione. Però, per esperienza personale, io non ho mai visto un' elica a pale orientabili andar bene, proprio per via delle pale piatte. Questa volta ti devo contraddire Prop, scrivi che a parità di diametro, dar e passo un'elica a pale piatte ha la stessa spinta ma addirittura più coppia, io dico che nemmeno in condizioni ideali si ha tutto ciò, perché nella realtà una pala piatta cavita molto di più ed ha un rendimento nettamente inferiore rispetto a un'elica classica, le velocità massime sono sempre inferiori non a caso, e quando poi ti ritrovi a navigare contro il vento e le onde, perde tranquillamente anche un nodo rispetto a un'elica classica.
Non capisco queste forzature, esistono tante buone eliche pieghevoli che funzionano bene e a volte anche meglio di un'elica classica, e non costano tanto come le orientabili, farsi fregare soldi solo per andare meglio in retro (unico vero vantaggio di queste eliche orientabili!) è da stupidi, senza offesa. Oramai qualche esperienza reale negativa su queste eliche sta uscendo fuori, io sono anni che lo dico

[raffasqualo]

Da profano penso che le pale piatte avvitino l'acqua meno di una pala elicoidale schiaffeggiandola, e forse per questo c'è la cavitazione. Io non sono tecnico in materia, però ci vado per logica, poi vedendo i risultati di normali utilizzatori mi convinco sempre più di...

[bolinastretta]

Buonasera e Buon vento a tutti dovrei cambiare elica alla mia barca, Lunghezza fuori tutto 8.30, al galleggiamento 6,20. baglio massimo 2.80. motore 10,88 HP a 3,600 giri, invertitore 2.72 dislocamento 2,65 T. A dimenticavo l'elica che già è montata e' una 300 N 200 velocità massima senza onde ne vento contrario 5.6 Knt. secondo voi è il csao di cambiarla e se si che passo e che diametro mi consigliate? grazie mille

[Utente non piu' attivo]

L'elica che hai è piccola di diametro. Che barca è?

[bolinastretta]

E una Dufour 27

[andros]

una 37.5 x 25 asse 25 potrebbe andare bene?

[bolinastretta]

Grazie! Per 25. A parte l'asse intendi anche il passo? Quindi e' inutile farla aumentare di passo se poi ho il problema del diametro?

[Utente non piu' attivo]

E si perché rischi maggiore cavitazione. L'elica adatta dovrebbe essere 14 di diametro e 3 pale, tu hai una 12" e forse anche 2 pale, c'è una bella differenza

[bolinastretta]

No in verita' ho una tre pale

[matteo anselmi]

Salve , poiche avrei bisogno anche io di un po di pareri riguardo la mia abbattibile con permesso mi attacco alla discussione . Due anni fa , avendo necessità di maggiori prestazioni nella navigazione a motore durante la crociera estiva ho sostituito la mia abbattibile radice (becco anitra) con la radice fissa in dotazione da cantiere (elan 31 yanmar 2gm20f), e anche con sorpresa ho notato un aumento delle prestazioni a regime crociera di 1 nodo il mio motore gira molto più sciolto raggiungendo tutti i 3600 giri dichiarati dalla casa oltre una maggior spinta contro corrente. Ora visto le notevoli differenze fra le due che mi sembrano eccessive pur sapendo che le abbattibili sono eliche meno performanti ho pensato che forse il passo della mia abbattibile non era proprio azzeccato e magari cambiando le sole pale avrei potuto ottimizzare la mia abbattibile e avere di nuovo il piacere di montarla , quindi ho scritto a radice per avere un parere. La risposta dopo aver compilato il loro questionario tecnico è che la mia abbattibile 16×11 è la più idonea alle caratteristiche della mia barca, è quando chiedo come mai il motore a max regimi non raggiunge neanche 3200 giri mi hanno detto che è una scelta in fase di progetto caricare di un 6 /7% il motore per avere una buona velocità di crociera quali sono invece la vostre opinioni ? Esperienze personali con radice? e con le abbattibili ? Grazie

[Utente non piu' attivo]

Non ho esperienza diretta con radice, ma con flexofold si, che è comunque un'abbatibile. Mi sembra strano che con un'elica (vero è che con pale fisse è certamente più performante) con passo più corto ora riesci a fare un nodo in più in crociera, unica spiegazione quindi è che la radice abbattibile non ha un primo delle pale ottimale. Ma l'elica che hai messo ora è sempre da 16? Stesso numero di pale? Passo?

[bolinastretta]

Scusami , secondo te 14 di diametro e di passo quando dovrebbe essere?