Assemblare una batteria al litio (LiFePO4) al prezzo di una AGM o GEL

[Resolution]

(10-09-2020 09:31)fermo Ha scritto:  Chiedo umilmente scusa, non vorrei „sporcare“ il tema, ma mi sembra che Maema e ste.fano siano parecchio esperti.
Mi avete instillato un grande dubbio...

Per farla breve, se volessi sostituire le agm o piombo con lifepo4, lo posso fare senza problemi?

Devo solo mettere dopo alternatore un regolatore di tensione come ad es Victron, o devo seguire la scheda completa postata della Victron https://www.victronenergy.com/blog/2020/...1599248640 e tutto quanto ci va assieme?

Inoltre, le/la batteria motore, può rimanere una piombo/agm se inserita nel sistema?

Grazie per un cortese riscontro.
Fermo

Per quanto ne so la cosa è molto semplice : alternatore, pannelli, carica batteria ecc vanno collegati alla batteria d'avviamento e da qui tramite un BtoB charger tipo Sterling carichi la LiFePO4. Appena La batteria d'avviamento è carica, pochissimo tempo, comincia la carica di quella dei servizi

[fermo]

(10-09-2020 11:18)Resolution Ha scritto:  Per quanto ne so la cosa è molto semplice : alternatore, pannelli, carica batteria ecc vanno collegati alla batteria d'avviamento e da qui tramite un BtoB charger tipo Sterling carichi la LiFePO4. Appena La batteria d'avviamento è carica, pochissimo tempo, comincia la carica di quella dei servizi

Ciao, grazie.
ma qualcosa non mi quadra...
in questo modo quando utilizzo i servizi utilizzo anche la batt motore... o mi sfugge qualcosa?
Credo che, per evitare di continuare a sporcare il thread visto che sono andato OT, apriró in giornata uno nuovo per creare, non io ma gli specialisti, una guida e raccomandazioni per sostituzione totale o parziale batterie.
Chiedo ancora scusa a ste.fano per intromissione
Fermo

[Resolution]

(10-09-2020 12:05)fermo Ha scritto:  Ciao, grazie.
ma qualcosa non mi quadra...
in questo modo quando utilizzo i servizi utilizzo anche la batt motore... o mi sfugge qualcosa?
Credo che, per evitare di continuare a sporcare il thread visto che sono andato OT, apriró in giornata uno nuovo per creare, non io ma gli specialisti, una guida e raccomandazioni per sostituzione totale o parziale batterie.
Chiedo ancora scusa a ste.fano per intromissione
Fermo

no, lo Sterling è fatto apposta,

[ste.fano]

(10-09-2020 12:05)fermo Ha scritto:  Credo che, per evitare di continuare a sporcare il thread visto che sono andato OT, apriró in giornata uno nuovo per creare, non io ma gli specialisti, una guida e raccomandazioni per sostituzione totale o parziale batterie.
Chiedo ancora scusa a ste.fano per intromissione
Fermo

Non preoccuparti, non mi pari OT, ogni intervento è benvenuto...
Non sono un esperto di batterie al lifepo4, ho solo esperienza di elettronica e elettrotecnica fin da quando ero ragazzo, quindi comunque se mi interesso e studio un argomento specifico solitamente riesco facilmente a comprenderne i vari aspetti tecnici.
La risposta che ti ha dato Resolution mi pare fondamentalmente corretta, la mia idea è affrontare, e discuterne eventualmente con chi vuole in questo forum, i dettagli di ogni scelta, e le caratteristiche di ogni prodotto, senza fretta, tanto la maggior parte di noi, come me, penso ne avrà necessità per la prossima estate...
Magari, vista l'evoluzione veloce, nei prossimi mesi potrebbero anche uscire nuovi e più interessanti prodotti, sia dal punto di vista di caratteristiche che di prezzi.
BV

[fermo]

(10-09-2020 13:02)Resolution Ha scritto:  no, lo Sterling è fatto apposta,

ok, grazie, ma io vorrei fare solo victron...

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(10-09-2020 15:28)ste.fano Ha scritto:  Non preoccuparti, non mi pari OT, ogni intervento è benvenuto...
Non sono un esperto di batterie al lifepo4, ho solo esperienza di elettronica e elettrotecnica fin da quando ero ragazzo, quindi comunque se mi interesso e studio un argomento specifico solitamente riesco facilmente a comprenderne i vari aspetti tecnici.
La risposta che ti ha dato Resolution mi pare fondamentalmente corretta, la mia idea è affrontare, e discuterne eventualmente con chi vuole in questo forum, i dettagli di ogni scelta, e le caratteristiche di ogni prodotto, senza fretta, tanto la maggior parte di noi, come me, penso ne avrà necessità per la prossima estate...
Magari, vista l'evoluzione veloce, nei prossimi mesi potrebbero anche uscire nuovi e più interessanti prodotti, sia dal punto di vista di caratteristiche che di prezzi.
BV

Grazie per la comprensione.
Essendo un titolo ben specifico, pensavo di divagare...
Fermo

[pepe1395]

(10-09-2020 11:18)Resolution Ha scritto:  Per quanto ne so la cosa è molto semplice : alternatore, pannelli, carica batteria ecc vanno collegati alla batteria d'avviamento e da qui tramite un BtoB charger tipo Sterling carichi la LiFePO4. Appena La batteria d'avviamento è carica, pochissimo tempo, comincia la carica di quella dei servizi

Che è esattamente quello che ho fatto io qui:
https://forum.amicidellavela.it/showthre...d439383772
BV!

[fermo]

(10-09-2020 20:45)pepe1395 Ha scritto:  Che è esattamente quello che ho fatto io qui:
https://forum.amicidellavela.it/showthre...d439383772
BV!

Ok, grazie mille, mi metto a studiare...

Fermo

[JackAubrey]

La difficolta' maggiore nell'assemblaggio di una batteria lifepo mi sembra sia il controller o bms.
Mentre le celle si trovano facilmente, questi sono più difficili da trovare.
Quello che cerco io deve gestire correnti importanti, poter staccare la carica prima della ricarica completa, bilanciare le singole celle ecc.

Per il momento il più vicino alle mie esigenze sembra essere questo:

https://shop.gwl.eu/Battery-Management/B...html?cur=1

Avete altri possibili candidati?

[ste.fano]

(10-09-2020 20:45)pepe1395 Ha scritto:  Che è esattamente quello che ho fatto io qui:
https://forum.amicidellavela.it/showthre...d439383772
BV!

Bel lavoro! Se non hai gia la LiFePO4 il tutto è pronto e compatibile.
E' più o meno quello che vorrei realizzare anche io, ne ho gia una parte.

Approfitto per chiederti una cosa sul tuo impianto:
Mi sto interessando ai caricabatterie DC/DC a doppio ingresso con integrato anche il MPTT del solare, questi hanno l'interessante vantaggio di sommare l'energia del solare a quella dell'alternatore (Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .). Dei DC/DC Victron ho letto che si possono parallelare quindi hanno previsto di sincronizzare la carica di più dispositivi per sommare gli ampere, quello che non ho trovato documentato è se si può parallelare (sommando gli ampere prodotti), un regolatore solare ed un Orion-Tr Smart

[pepe1395]

Certo che si può fare, basta che entrambi sappiano quale chimica ha la batteria da caricare. Lo faccio quando sposto, da remoto con Alexa, il pannello solare dalla batteria motore a quelle servizi. Il Dc/Dc ed il regolatore lavorano in parallelo sui servizi. In questo momento la chimica dei 2 pacchi batteria è la stessa, sono entrambe AGM. Quando passerò al litio, dovrò anche cambiare il settaggio del regolatore da AGM Spiral Cell a litio e viceversa. Questa operazione è possibile in remoto grazie alla connessione internet ed al Cerbo GX che permettono di utilizzare l’app VictronConnect come se si fosse a bordo in Bluetooth.
BV!

[Federico993]

Se qualcuno è interessato io vendo un Regolatore esterno per Alternatori con controllo esterno BALMAR MC-614H NUOVO mai montato e completo di sensori di temperatura dell'alternatore e della batteria.

Può caricare batterie al Litio LiFePo4 con tutta la corrente a disposizione dall'alternatore.

[pepe1395]

Ma il mercatino che ci sta a fare?
BV!

[Federico993]

Ho già creato un annuncio, è in attesa di approvazione.

[AndreaB72]

E nel frattempo metti l'annuncio lo stesso saltando il processo di approvazione (e in diversi threads, non uno solo)...
Ti sei chiesto il perché dell'approvazione prima di mettere l'annuncio (retorica, non devi rispondermi)?

(02-11-2020 09:48)Federico993 Ha scritto:  Ho già creato un annuncio, è in attesa di approvazione.

[Federico993]

Scusate non pensavo fosse vietato.. sono sicuro che un moderatore eliminerà il post.

[paolo0611]

Sto studiando i vari thread cercando risposte, per cui mi scuso se faccio una domanda già trattata.
Io stesso sto valutando di acquistare 4 moduli da 3,2 v e 200 Ah da mettere in serie.
Non li ho trovati a 60 euro (non riesco ancora a comprare dalla cina direttamente, mi spaventa) ma ad ogni modo il prezzo di 4 elementi è di molto inferiore a qualsiasi batteria già assemblata. Parliamo di 240 euro vs. oltre 1.000 Come è possibile che ci sia tutta questa differenza? Solo per la necessità di un bms?

[xlion]

Ho guardato i video, vi ho letto, ci ho pensato, mi sono entusiasmato, poi mi sono ricreduto vedendo l'effetto black out, poi ci ho ripensato perchè in effetti le nostre correnti di scarica non sono tanto alte, ma poi ci ho ripensato ancora consideramdp tutte quelle correnti - a volte importanti -in giro su cavi e cavetti dentro la scatola delle celle da e per il bms, alla fine però è arrivato il colpo di grazia quando ho sentito che durante l'assemblaggio le celle vanno in qualche modo "compresse, ma non troppo, ma non troppo poco" nella loro scatola e quando sono ancora scariche....
Mentre mi consumavo sempre di piu' in questi dubbi che mi vedevano ora felice a produrre ghiaccio noncurante dei consumi elettrici gustandomi il cocktail in baia ed ora disperato con la batteria in fiamme, proprio quando iniziavo a pensare che forse, per quelle che sono le mie conoscenze, dovrei rivolgermi ad un prodotto take away sperando in un rapido calo dei costi prima che la mia Sonnenschein ormai ultradecennale mi abbandoni, mi sono imbattuto in questo venditore che sta spingendo molto su Facebook e raccomandato anche dal buon Minoia del Negozio Equo,
https://litio.store/products/batteria-li...0a-charger
che ne pensate? pare siano assemblate in italia e con 5 anni di garanzia, il prezzo è molto interessante (meno della mia gel da 120AH) e comprensivo di caricatore a 220V....

[fermo]

Ciao,
sono schintock pure queste , ed assemblate in cina.
Senza nulla togliere.
https://litio.store/pages/chi-siamo

[xlion]

Ecco, preso dall’entusiasmo non avevo letto tutto...


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[Gio196666]

Un saluto a tutti, ho assemblato da un'annetto una 200Ah con bms x il mio camper,la BMS a mio parere deve essere di protezione e deve equilibrare le celle,stop.Le fonti di ricarica devono avere le proprie regolazioni,il mio caricatore 220v è un classico ponte di diodi e l'ho regolato per staccare la carica a 14,4v e ricollegarsi a 12,5v,ho sostituito il regolatore solare con uno cinese x Lifepo4 e con la possibilità di impostazione valori adeguati.Per l'alternatore ho lasciato il relè parallelatore con fusibile da 50A originale ,ho verificato che in viaggio la tensione alla Lifepo4 non supera mai i 14,2V (anche a causa della caduta di tensione dei cavi).Capisco che il tutto non sia al top soprattutto riguardo la ricarica ma con 2 volmetro e un amperometro a vista tengo tutto sott'occhio e per ora tutto è perfetto,le 4 lipefo4 vengono equilibrare dai 14v balla BMS (controllate con tester e mai trovate squilibrate) e rispetto alla vecchia Agm c'è un'abisso.E' un piccolo impianto,per impianti più grandi è tutto più complesso.