Il punto sulle mie batterie al litio dopo più di un anno

[Gabriele]

Kitegorico, colpa mia: l'ho detto troppo velocemente e lo capisce solo chi lo sapeva gia'.

Molti caricabatteria da banchina funzionano anche come trasformatori. Le batterie le puoi proprio staccare  (e lasciarle, per es. al 50% finche' non ti servono). Nel frattempo il caricabatterie prende la corrente dalla banchina e ti alimenta direttamente le utenze a 12V.  Come se fosse una batteria che non si scarica mai (finche' il cantiere paga le bollette).

[Markolone]

Prima di sostituire le vecchie batterie servizi (2 x 75Ah Acido libero) avevo valutato l'opportunità di rimpiazzarle con LiFePO4, con notevole risparmio di peso.
Volendo installare uno Sterling ProAltC (Alternator-to-Battery charger) per ottimizzare la ricarica con l'alternatore chiesi un parere alla Sterling che mi sconsigliò di evitare l'utilizzo di questa tecnologia (pur essendo prevista nel dispositivo), per evitare potenziali problemi di surriscaldamento dell'alternatore (attualmente di 60A).
La Sterling mi dice che il dispositivo non ha la possibilità di limitare la corrente erogata, e le LiFePO4 hanno una resistenza interna minima rispetto alle batterie tradizionali quindi (giustamente) tendono ad assorbire tutta la corrente che l'alternatore mette a disposizione.
Io non ho grandi esigenze energivore, il grosso dei consumi estivi è dato dal frigo. Quindi alla fine ero rimasto sulla configurazione acido libero.
Nel momento in cui le attuali batterie passassero a miglior vita potrei riprendere in considerazione il litio, ma come potrei limitare l'intensità della corrente erogata? temo che l'inserimento di un dispositivo a valle oppure a monte del regolatore introdurrebbe degli errori sulla lettura della tensione da parte dello Sterling.
Qualcuno ha testato una configurazione analoga?

[poltro71]

Prima di sostituire le vecchie batterie servizi (2 x 75Ah Acido libero) avevo valutato l'opportunità di rimpiazzarle con LiFePO4, con notevole risparmio di peso.
Volendo installare uno Sterling ProAltC (Alternator-to-Battery charger) per ottimizzare la ricarica con l'alternatore chiesi un parere alla Sterling che mi sconsigliò di evitare l'utilizzo di questa tecnologia (pur essendo prevista nel dispositivo), per evitare potenziali problemi di surriscaldamento dell'alternatore (attualmente di 60A).
La Sterling mi dice che il dispositivo non ha la possibilità di limitare la corrente erogata, e le LiFePO4 hanno una resistenza interna minima rispetto alle batterie tradizionali quindi (giustamente) tendono ad assorbire tutta la corrente che l'alternatore mette a disposizione.
Io non ho grandi esigenze energivore, il grosso dei consumi estivi è dato dal frigo.  Quindi alla fine ero rimasto sulla configurazione acido libero.
Nel momento in cui le attuali batterie passassero a miglior vita potrei riprendere in considerazione il litio, ma come potrei limitare l'intensità della corrente erogata?  temo che l'inserimento di un dispositivo a valle oppure a monte del regolatore introdurrebbe degli errori sulla lettura della tensione da parte dello Sterling.
Qualcuno ha testato una configurazione analoga?

Io ho installato una LiFePO4 da 150 Ah l'anno scorso in modalità faidate e per il discorso ricarica da alternatore ho messo il Victron Orion TRsmart da 18A. Il mio alternatore è piccolo, credo eroghi al massimo 50A tirandogli il collo, quindi 18A di erogazione massima mi fanno stare molto tranquillo. Tra l'altro, ho verificato con lo smart-shunt che la corrente effettivamente erogata è vicina ai 18A appena partito, ma poi si riduce progressivamente fino anche a 10-14 (credo per effetto dell'aumento delle temperature). Per il mio utilizzo va più che bene, perché con 150Ah di capacità posso fare 3 giorni in rada senza alcuna fonte di ricarica. Al punto che l'Orion lo tengo quasi sempre spento (tramite app bluetooth) e lo accendo alla bisogna. Così anche il motore non viene affaticato inutilmente dall'alternatore che, non appena ridata la carica alla batteria motore, torna a riposo.

[Gabriele]

Markolone, credo che valga lo stesso anche sul Battery-to-Battery, sempre di Sterling. Renogy ha invece introdotto i limitatori pure prima di Victron.

Se quello che hai adesso va bene, non hai motivi per inventarti un nuovo impianto. Comunque un aspetto che guarderei prima degli altri e' l'alternatore. Sul libretto di officina del motore, magari e' gia' indicato uno opzionale. Per esempio, il mio Yanmar dava un 55A e come opzionale un 80A:  lo monti in pochi minuti al posto dell'altro senza modificare niente.  Al massimo la cinghia di un paio di cm piu' lunga.  Ovviamente, avendo il codice, trovi la versione del produttore terzo, molto piu' economico.

[Markolone]

Grazie per i riscontri. Ora vedo come va lo Sterling, che ho installato da qualche settimana. Vediamo soprattutto come regge il calore visto che l'unico spazio possibile era nel vano motore.
Nota curiosa: il manuale raccomanda due cose che sono abbastanza in contrasto tra loro:
- installarlo più vicino possibile alle batterie
- installarlo in luogo più fresco possibile
Comunque il vano è ventilato, lo sterling ha diverse ventole al suo interno e il sensore di temperatura sull'alternatore.

[Gabriele]

E' una soluzione ben collaudata, studiata per le batterie al piombo.  Lo imposti il primo giorno su acido libero e non lo tocchi piu' (sconsigliato a chi a mare ha bisogno di dialogare spesso con le app).  

L'unica cosa da guardare all'inizio e' se va troppo spesso in blocco con le lucette rosse: in quel caso, sai gia' che si risolve aggiungendo nel vano un'altra ventola, senza bisogno di decifrare le email del sig. Sterling.

[alessandro alberto]

Tutto in merito alle pretese di energia che vuoi avere in barca. Anni fa si girava il mondo con tecnologie che oggi farebbero ridere quelli che vanno da trieste ad ancona

[graycap]

Una domanda per i più esperti..

Vorrei sostituire le mie batterie al Pb con delle litio. Diciamo 200Ah.

Per limitare l'investimento non volevo cambiare anche il CB della barca (un Dolphin 25A di inizio 2000).

Sarebbe possibile connettere ad un singolo Orion XS Dc Dc sia l'alternatore che l'uscita verso le batterie servizi del ripartitore di carica per poter caricare le litio con la 220 e con l'alternatore? Inoltre la presenza di un regolatore MPPT victron connesso alle batterie servizi (che verrebbe opportunamente settato) comporta qualche problema mentre o l'alternatore o la 220 caricano?

L'Orion XS riconosce, nel caso si potesse collegare, l'uscita del ripartitore di carica come "motore in moto" affinchè automaticamente permetta la carica?

Grazie in anticipo

[bludiprua]

Sarebbe possibile connettere ad un singolo Orion XS Dc Dc sia l'alternatore che l'uscita verso le batterie servizi del ripartitore di carica per poter caricare le litio con la 220 e con l'alternatore? Inoltre la presenza di un regolatore MPPT victron connesso alle batterie servizi (che verrebbe opportunamente settato) comporta qualche problema mentre o l'alternatore o la 220 caricano?

Mah, non mi sembra la soluzione migliore perché il ripartitore presenta un minimo di caduta di tensione; francamente, farei la cosa più semplice: l'alternatore carica la batteria del motore e da lì parti con l'ingresso del DC-DC. Nessun problema invece per la coesistenza tra solare e altri sistemi di carica che, peraltro, sono fatti apposta per convivere.

[poltro71]

Una domanda per i più esperti..

Vorrei sostituire le mie batterie al Pb con delle litio. Diciamo 200Ah.

Per limitare l'investimento non volevo cambiare anche il CB della barca (un Dolphin 25A di inizio 2000).

Sarebbe possibile connettere ad un singolo Orion XS Dc Dc sia l'alternatore che l'uscita verso le batterie servizi del ripartitore di carica per poter caricare le litio con la 220 e con l'alternatore? Inoltre la presenza di un regolatore MPPT victron connesso alle batterie servizi (che verrebbe opportunamente settato) comporta qualche problema mentre o l'alternatore o la 220 caricano?

L'Orion XS riconosce, nel caso si potesse collegare, l'uscita del ripartitore di carica come "motore in moto" affinchè automaticamente permetta la carica?

Grazie in anticipo

Oltre a quanto scritto da bludiprua, io sinceramente non rinuncerei al caricabatterie da banchina. Io ho installato una LiFePO4 da 150 Ah e la forma di ricarica che utilizzo di più è quella da banchina, l'Orion lo tengo quasi sempre scollegato. Quando ho portato la batteria all'80% (e qualche volta al 100% per sincronizzare lo shunt) con quello da banchina sono a posto per 2-3 giorni prima di arrivare al 30%, quindi l'Orion lo utilizzo solo come ricarica di emergenza se prevedo di non andare in banchina per giorni e il solare non è sufficiente.

[graycap]

Ma il problema nasce quando devi/vuoi utilizzare un CB che non ha un profilo di carica adatto al Litio. Dalle tue parole mi pare di capire che hai un CB che prevede più uscite con possibilità di diverse impostazioni e quindi puoi caricare senza problemi da banchina.

In buona sostanza un Orion XS può adattare anche l'uscita di un vecchio caricabatterie ? E nel caso come connetterlo?

[Gabriele]

Esistono molte soluzioni raffinate, ma puoi semplicemente fare in banchina cio' che fai in navigazione:

Il caricabatterie da banchina (come l'alternatore) va solo sulla batteria motore. Il suo profilo resta impostato permanentemente su quella (es. acido libero).

Quando ricarichi da banchina, una piccola parte dei 25A sara' sottratta dalla batteria motore, e quasi tutto andra' nel banco servizi attraverso l'Orion, con profilo ottimizzato per litio.  La sola modifica e' portare il Dolphin sulla sola batteria motore; per il montaggio del DC-DC non cambia nulla.

[bludiprua]

Il caricabatterie da banchina (come l'alternatore) va solo sulla batteria motore. Il suo profilo resta impostato permanentemente su quella (es. acido libero).

Contavo sull'intervento di Gabriele...
Nel mio intervento mi ero infatti dimenticato di specificare che ANCHE il caricabatterie da banchina andava insieme all'alternatore, l'ho dato per scontato.
In ogni caso, un CB dedicato al litio ormai lo prendi con poco, nel caso che la proposta non ti soddisfi.