Rispondi 
Sicurezza per la strambata involontaria
Autore Messaggio
augustob Offline
Senior utente

Messaggi: 1.858
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #1
Sicurezza per la strambata involontaria
Ho montato l'otto da alpinismo per frenare il boma in caso di strambata involontaria. Il circuito è: winch, bozzello sulla falchetta, freno, bozzello sulla falchetta, winch. Nelle prove che ho fatto ho trovato problematica l'nterferenza fra il freno e la scotta randa. In pratica aumentando la tensione sul freno la randa viene cazzata dal circuito del freno e la scotta della randa non lavora, con il risultato che la randa non è ben regolata. Ho fatto qualche errore? Dopo aver fatto queste prove credo di capire perchè il costoso freno Winchard ha quella forma con molte volute: così la tensione da applicare al freno dovrebbe essere sufficientemente bassa da non interferire con la scotta della randa. Consigli per un migliore uso dell' otto?
19-09-2010 00:46
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
einstein Offline
Senior utente

Messaggi: 5.001
Registrato: Dec 2008 Online
Messaggio: #2
Sicurezza per la strambata involontaria
Prova qui: http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=14364
ciao

"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
19-09-2010 00:56
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
augustob Offline
Senior utente

Messaggi: 1.858
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #3
Sicurezza per la strambata involontaria
Citazione:einstein ha scritto:
Prova qui: http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=14364
ciao
vado, grazie.
ciao
19-09-2010 02:43
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
tiger86 Offline
Senior utente

Messaggi: 3.310
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #4
Sicurezza per la strambata involontaria
Io personalmente rinuncio a tutte quelle cose,meglio imparare a timonare che aggiungere inutili complicazioniBig Grin
Al massimo, se devo fare tanta strada con andature molto poggiate e moto ondoso, mi aiuto con una ritenutina ma mooolto sottile, deve solo tenere fermo il boma, non resistere alla vela che stramba.Wink

Tra me e il mare comanda il tempo...
Leandro
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 19-09-2010 13:50 da tiger86.)
19-09-2010 13:49
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
caricabasso
Utente non regsitrato

 
Messaggio: #5
Sicurezza per la strambata involontaria
preferisco la ritenuta,è menoo ingombrante e facile da inserire.
19-09-2010 15:13
Cita questo messaggio nella tua risposta
ale07 Offline
Amico del forum

Messaggi: 931
Registrato: Aug 2007 Online
Messaggio: #6
Sicurezza per la strambata involontaria
Citazione:tiger86 ha scritto:
Io personalmente rinuncio a tutte quelle cose,meglio imparare a timonare che aggiungere inutili complicazioniBig Grin
Al massimo, se devo fare tanta strada con andature molto poggiate e moto ondoso, mi aiuto con una ritenutina ma mooolto sottile, deve solo tenere fermo il boma, non resistere alla vela che stramba.Wink



io ( quandooccorre )uso uno scottino da 6 e un moschettone in plastica tipo spi della lewmar

la stessaa volte mi occorre per portarmi le volanti a riposo accanto alle lande e le volte che mi occorre fermare il boma posso tenere la volante sottovento lasca non mi disturba

per il resto basta poggiare lentamente e allo stesso tempo recuperare scotta randa fino a portare il boma al centro e poi si stramba, operazione che faccio tranquillamente da solo
spesso con la barra in mezzo alle gambe e le mani libere

poche manovre essenziali
bv
19-09-2010 15:29
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Alpa550 Offline
Senior utente

Messaggi: 1.108
Registrato: Sep 2008 Online
Messaggio: #7
Sicurezza per la strambata involontaria
Citazione:Messaggio di augustob
Ho montato l'otto da alpinismo per frenare il boma in caso di strambata involontaria. Il circuito è: winch, bozzello sulla falchetta, freno, bozzello sulla falchetta, winch. Nelle prove che ho fatto ho trovato problematica l'nterferenza fra il freno e la scotta randa. In pratica aumentando la tensione sul freno la randa viene cazzata dal circuito del freno e la scotta della randa non lavora, con il risultato che la randa non è ben regolata. Ho fatto qualche errore? Dopo aver fatto queste prove credo di capire perchè il costoso freno Winchard ha quella forma con molte volute: così la tensione da applicare al freno dovrebbe essere sufficientemente bassa da non interferire con la scotta della randa. Consigli per un migliore uso dell' otto?

Io l'ho provato una volta solo per curiosità. Devo dire che non ho riscontrato questo problema, quindi provo a fare delle supposizioni.

1- sicuro che il rallentatore sia applicato sul boma ad una distanza corretta dalla trozza?
2- Hai regolato il freno e hai poi provato a vedere se il boma riesce a scorrere da sx a dx (è un freno non un blocco)? Se il boma ci riesce significa che non interferisce con la scotta.
3- sicuro di non sovracazzarlo? Ripeto che è un freno e non un blocco.
se riesce a cazzare la randa significa che lo overtrimmi al punto da farlo lavorare come un freno che però ad una certa ampiezza blocca il boma. Pericolosissimo in caso di strazorza.... col cavolo che laschi.

Ti ricordo che quel tipo di freno è tanto più funzionale quanto è la forza applicata che lui deve contrastare. Cioè: se a mano riesci a spostare dolcemente il boma e quasi senza fatica, non significa che in strambata non riesca a fermarlo frenandolo.

A me era parso un buon sistema solo che mi rompe avere qualcosa sul boma e perciò non uso nulla.
19-09-2010 18:32
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
augustob Offline
Senior utente

Messaggi: 1.858
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #8
Sicurezza per la strambata involontaria
Alpa 550, penso che il problema sia risolvibile usando un sistema che dia maggiore attrito, tipo il Wichard (costoso) oppure la piastrina Stick o meglio il Mezzo Barcaiolo (poco o nulla costosi) di cui si parla nella discussione segnalata da Einstein. Per rispondere alle tue domande: premesso che il vento di prova era sugli 8 nodi apparente (quindi forse poco significativo), sì ho regolato il freno a otto applicando tensioni progressivamente maggiori e cominciava a frenare decentemente con tensioni piuttosto alte, abbastanza da cazzare la randa spostandola troppo verso il centro. Questo mi sembra anche logico, l'equilibrio delle forze applicate sull'otto tende a portare lo stesso (e la randa) al centro. Penso quindi che l'attrito non debba essere fornito da una tensione applicata al freno, ma da un attrito di sistema, cosa che succede con un dissipatore tipo Wichard, dove l'attrito è funzione più del numero di volute fatte dalla cima che della tensione applicata. Per rispondere al tuo punto 3, concordo, comunque per bloccare il boma con l'otto occorre applicare forze davvero rilevanti. Continuerò le prove, per me questo attrezzo è importante; penso che una volta trovato il sistema giusto, l'userò anche per strambare con venti apparenti fino a 10-12 nodi. Oltre i 12 faccio la doppia virata (in genere sono l'unico operativo a bordo).
20-09-2010 00:03
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
bullo Online
Vecio AdV

Messaggi: 15.515
Registrato: Feb 2008 Online
Messaggio: #9
Sicurezza per la strambata involontaria
Doppia virata? Fai 2 giri di 360°? Quando il vento rinforza e si forma onda per non strambare si mette una rituneta sul boma, che va dal boma verso prua, questa dev'essere non molto robusta, in caso il boma vada in acqua, causa straorza o rollio accentuato e sia molto lungo, deve rompersi.
La vela è un'oppppppinione.
20-09-2010 02:10
Visita il sito web di questo utente Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
augustob Offline
Senior utente

Messaggi: 1.858
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #10
Sicurezza per la strambata involontaria
Citazione:bullo ha scritto:
Doppia virata? Fai 2 giri di 360°? Quando il vento rinforza e si forma onda per non strambare si mette una rituneta sul boma, che va dal boma verso prua, questa dev'essere non molto robusta, in caso il boma vada in acqua, causa straorza o rollio accentuato e sia molto lungo, deve rompersi.
La vela è un'oppppppinione.-
giusto, avrei dovuto dire una virata (lunga), non doppia.
Ciao
20-09-2010 02:45
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
subjoker Offline
Amico del forum

Messaggi: 74
Registrato: Feb 2010 Online
Messaggio: #11
Sicurezza per la strambata involontaria
io mi trovo molto bene con un elastico da 8 mm di diam....legato da un'estremità all'attaccatura del vang al boma e dall'altra un gancio in plastica da attaccare alle sartie quando necessario.
L'elastico permette un pò di movimento, e frena il boma sull'onda, ma in caso di necessità si allunga quasi fino alla mezzeria....però il boma non stramba.
22-09-2010 04:26
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Fraaa Offline
Amico del forum

Messaggi: 229
Registrato: Apr 2009 Online
Messaggio: #12
Sicurezza per la strambata involontaria
Dopo vari tentativi (utilizzo di cime con diametro diverso, punto di attacco sul boma... ) la soluzione finale è stata quella di fissare l'otto non direttamente sul boma ma con una fettuccia che lo mantenesse libero per circa 20 centimetri. In parallelo alla fettuccia ho fissato un robusto elastico più corto, in questo modo tirando leggermente la cima libera del circuito l'elastico mantiene in leggera tensione il freno che rallenta appena il movimento del boma. Per evitare strambate involontarie tiro fortemente la cima mettendo in tensione la fettuccia che blocca il boma . Non utilizzo il winch ma manovro a mano e blocco la cima in uno strozzascotte disponibile in pozzetto. Oltre che a strambate involontarie mi è comodo per mantenere la randa a farfalla in andature non proprio di poppa piena
24-09-2010 04:42
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Rispondi 


Discussioni simili
Discussione: Autore Risposte: Letto: Ultimo messaggio
  Mettere in sicurezza le sartie Eugenio_Fen 10 1.552 26-10-2023 15:44
Ultimo messaggio: opinionista velico
  Mettere in sicurezza l'albero per lavori in cantiere asimov 5 1.241 04-11-2022 14:25
Ultimo messaggio: BornFree
  Strambata interna col gennaker masa66 58 10.221 25-12-2019 15:42
Ultimo messaggio: Nimbo
  Regolamento sicurezza regate d'altura mlipizer 22 4.680 18-02-2018 20:47
Ultimo messaggio: Nimbo
  collare di sicurezza bozzelli nenesse 1 1.666 05-12-2017 13:36
Ultimo messaggio: albert
  Sicurezza strutturale con albero setup vento leggero Gundam 8 2.357 26-06-2017 13:37
Ultimo messaggio: Gundam
  Sbandamento, sicurezza e inefficenza Federico82 46 13.055 05-09-2016 18:00
Ultimo messaggio: pepilene
  Regate Lunghe & Costiere Dotazioni di sicurezza ISAF sailyard 8 4.282 27-06-2016 07:43
Ultimo messaggio: lord
  Animazione strambata spinnaker kermit 11 10.530 26-03-2015 15:42
Ultimo messaggio: oudeis
  Strambata ecc kermit 66 17.418 08-09-2014 14:38
Ultimo messaggio: ZK

Vai al forum:


Utente(i) che stanno guardando questa discussione: 4 Ospite(i)