è possibile prendere la scossa sulla....

[Deepdiver]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da brisone
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da silver
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da andros
una carica elettrostatica una volta andata a massa si estingue
totalmente.
il fenomeno si è presentato a plancetta bagnata.
asciugata lei fine del fenomeno.ribagnando riappariva.
deep la plancetta nn è a diretto contatto con l'acqua
ma baganando tutto per capillarità certamente si chiudeva un probabile circuito.
era la mia massa (-) che girava? ma - con - nn dovrebbe dare nulla.
era corrente che veniva da fuori? sempre massa è....o nò?


<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote] il circuito (albero, sartie, paterazzo ecc.)potrebbe essere completamente isolato dal resto della barca, quindi caricarsi elettrostaticamente per effetto del vento, per cui una volta scaricatosi attraverso il corpo di Andros , la plancetta bagnata quindi il mare, in breve tempo (dipende dal vento) ricaricarsi....potrebbe??
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
La 'scossa' si avverte quando si toccano due conduttori che hanno una differenza di potenziale, è probabile l'ipotesi della carica elettrostatica o quella di un potenziale, in particolari situazioni, generato dall'accoppiamento di metalli diversi, basta 'unire' elettricamente la plancetta ed il paterazzo e non accadrà più.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Beh, non accadrebbe nemmeno se ci fosse una dispersione, unendoli elettricamente.... magari prende fuoco la barca perchè fai corto, ma la scossa non la prendi più

[sarastro]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Deepdiver
12 volt in continua sono percepibili eccome da un corpo bagnato, spece se in una persona particolarmente magra....

.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

bene, se vi interessa...

si dà il caso che lavorando tutto contorto disteso internamente sotto il pozzetto, in luglio, sudato fradicio, per cambiare una batteria esausta, abbia toccato un polo con la punta del naso (ma vedi un pò) mentre toccavo l' altro polo con l' ascella ....lo so, pensate quello che volete....vabbè, credetemi
altrochè particolarmente magro, nonostante il bulbo ho fatto un salto con relativa botta in testa...si percepisce, si percepisce...

saluti velici
sarastro

[kermit]

Andros hai semplicemente in dispersione un apparato ed è perfettamente normale che con la plancetta bagnata chiudi il circuito poichè la massa è a contatto con il mare attraverso il motore e se bagni la plancetta hai un collegamento del negativo con l'acqua di mare.
La ricerca della dispersione dovrebbe essere semplice metti il test con il cavo del negativo in acqua e il positivo sul paterazzo poi partendo dalla situazione tutto spento accqndi un utenza alla volta, quando leggi valori di tensione apprezzabili hai trovato 'il colpevole'. Quasi certamente è un portalampada che spesso vengono montati con polarità invertita (montano il positivo dove andrebbe il negativo)

[andros]

è una prova che farò appena torno in barca.
a suo tempo provai se c'erano dipersioni
ma nn risultò nulla.
nel caso di cui sopra c'è da dire che
al gavitello c'era un megamotoschafo
con il generatore sempre acceso.()
c'entra qualcosa?

[kermit]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da andros
è una prova che farò appena torno in barca.
a suo tempo provai se c'erano dipersioni
ma nn risultò nulla.
nel caso di cui sopra c'è da dire che
al gavitello c'era un megamotoschafo
con il generatore sempre acceso.()
c'entra qualcosa?

<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
A mio parere no

[kermit]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da AlessandroKirie
e se il barcone fosse stato molto vicino ad andros ed avesse avuto una dispersione importante in chiglia?
sciocchezza?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Il barcone potrebbe avere anche una dispersione ma elettricamente come si chiderebbe questa dispersione con la barca di Andros? Mica utilizza le batterie di Andros

[kermit]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da AlessandroKirie
pensavo al negativo in chiglia di andros...
ma non ci capisco gran che
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
fatto il liceo classico?

[Deepdiver]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da silver


<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote] il circuito (albero, sartie, paterazzo ecc.)potrebbe essere completamente isolato dal resto della barca, quindi caricarsi elettrostaticamente per effetto del vento, per cui una volta scaricatosi attraverso il corpo di Andros , la plancetta bagnata quindi il mare, in breve tempo (dipende dal vento) ricaricarsi....potrebbe??
[/quote]

Potrebbe, ma le tensioni causate dalle cariche elettrostatiche hanno valori con qualche zero in più della 12V di bordo.... (anche se chi non parla elettrotecnico stenta a crederci)

[Deepdiver]

Quoto Kermitaz

[miwiki]

Mi è capitato lo stesso identico problema due volte
la prima volta: spensi tutti gli interruttori del quadro generale,poi provandoli uno alla volta andai a cercare quello che dava la scossa,era quello della luce di fonda, sembrava incredibile, si era creato un contatto con il supporto della sartia sulla testa d'albero, da qui la corrente veniva trasmessa alla sartia alta che toccando le draglie passava a tutta la battagliola.
Penso che il modo suggerito da Kermit col tester possa essere più pratico, anzichè andare a sentire la scossa ogni volta che si aziona un interruttore come feci io.
La seconda volta: localizzai subito il problema a intuito, avevo un filo del pannello solare che faceva contatto col pulpito di poppa.
buona ricerca del problema e Buone Feste

[Novecento]

Scusate, ma non ho capito: per misurare un tensione devo collegare il voltmetro o il tester come in questo caso in parallelo,quindi non ho capito l'amico Andros dove ha messo i due puntali per rilevare 12V.?
Saluti Roberto.

[andros]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Novecento
Scusate, ma non ho capito: per misurare un tensione devo collegare il voltmetro o il tester come in questo caso in parallelo,quindi non ho capito l'amico Andros dove ha messo i due puntali per rilevare 12V.?
Saluti Roberto.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

molto semplicemente
tenendo un puntale in mano e l'altro
sul paterazzo eo sulle draglie del
giardinetto e mi dava i 12 v e passa.
per quello ho chiesto se il megajatch
nn molto distante avrebbe potuto interferire.
poichè da quel giorno il fenomeno nn si è più
presentato.

[Stefano Di]

Anchio a volte ho sentito scosse attribuibili alla 12v (per esempio da un pulsante del salpaancore danneggiato e non piu´ isolato)
La cosa che non capisco e´ perche´ quando con due mani tocco i due morsetti di una batteria non sento scossa.

[Deepdiver]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da andros


molto semplicemente
tenendo un puntale in mano e l'altro
sul paterazzo eo sulle draglie del
giardinetto e mi dava i 12 v e passa.
per quello ho chiesto se il megajatch
nn molto distante avrebbe potuto interferire.
poichè da quel giorno il fenomeno nn si è più
presentato.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Allora se un puntale era in mano altro che 12 Volt, la tensione era molto più alta perchè devi considerare la resistenza del tuo corpo, che da asciutto supera di sicuro il MegaOhm, da bagnato di acqua salata non saprei....

Cambia tutto, bisogna sapere qual'è la tensione fra il paterazzo e la plancetta, con i puntali attaccati agli stessi.

In questo caso quella che hai sentito poteva essere si la tensione di passo data da una dispersione del mega yacht... Hai guardato se quelli del Megayacht che facevano il bagno si muovevano a scatti e facevano uno strano fumo nero?

[andros]

Ho sempre sospettato che fosse quello
perchè come più volte ripetuto
il fenomeno nn s'è più presentato.
a questo punto la domanda è d'obbligo.
ammesso e concesso che il megaiotte
scaricasse quel popò di corrente
le nostre barche possono averne risentito
in qualche modo?

[silver]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Stefano Di
Anchio a volte ho sentito scosse attribuibili alla 12v (per esempio da un pulsante del salpaancore danneggiato e non piu´ isolato)
La cosa che non capisco e´ perche´ quando con due mani tocco i due morsetti di una batteria non sento scossa.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]quando tocchi i morsetti della batteria, al tuo corpo sono applicati 12V (e checchè ne dicano la scossa non la senti se la tocchi con le mani)nel caso del pulsante danneggiato hai a che fare con tensioni indotte (principio della bobina dell'automobile) che possono essere dell'ordine di 100 e passa volt, nel tuo caso l'avvolgimento del salpa-ancora o del teleruttore fungono da bobina (autotrasformatore)

[Deepdiver]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da andros

Ho sempre sospettato che fosse quello
perchè come più volte ripetuto
il fenomeno nn s'è più presentato.
a questo punto la domanda è d'obbligo.
ammesso e concesso che il megaiotte
scaricasse quel popò di corrente
le nostre barche possono averne risentito
in qualche modo?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Potrebbero aver influito sulla deviazione bussola, ma se non hai rilevato danni direi di no....

Solo che una cosa del genere è pericolosa, quanto distante era?

[Deepdiver]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da silver

<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]quando tocchi i morsetti della batteria, al tuo corpo sono applicati 12V (e checchè ne dicano la scossa non la senti se la tocchi con le mani)nel caso del pulsante danneggiato hai a che fare con tensioni indotte (principio della bobina dell'automobile) che possono essere dell'ordine di 100 e passa volt, nel tuo caso l'avvolgimento del salpa-ancora o del teleruttore fungono da bobina (autotrasformatore)
[/quote]

Le correnti indotte non c'entrano niente in questo caso.

Se con due mani asciutte tocchi i poli della batteria non senti niente perchè la tua resistenza è troppo alta, la corrente passa lostesso e in continua avviene l'elettrolisi del sangue e degli altri fluidi corporei, prova a stare così per un paio di giorni e poi mi racconti....
Se sei bagnato sulla tua pelle si forma un film si acqua (appunto sei bagnato) e con i sali della tua pelle diventa conduttore, a tal punto tu avverti il passaggio della corrente sul tuo apparato tegumentario (tanto per usare paroloni).

Se il contatto è mano mano siccome R=ro *l/s , ro è costante e L è la distanza fra le tue mani passndo per braccia e torace, mentre s è la sezione del corpo attraverso cui passa la corrente (bisognerebbe sviluppare un integrale per averla esatta ma non ci interessa). Siccome l è grande anche R è grande e la corrente (che è quella che senti e non la tensione - che divisa la tua resistenza da appunto la corrente) è bassa.... Insomma 12V/1Mohm= 12 micro Ampere.... che cosa vuoi avvertire?!

Prova a fare mano mano, la resistenza non è più 1 Mohm perchè cambia l (in realtà anche ro è diverso visto che nella mano la parte grassa è minore che nel torace, ma non siamo puntigliosi) e magari a bagnare la mano.... Prova a metterci la lingua (se ce l'hai abbastanza lunga da prendere tutti e due i morsetti) poi mi racconti....

[andros]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Deepdiver
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da andros

Ho sempre sospettato che fosse quello
perchè come più volte ripetuto
il fenomeno nn s'è più presentato.
a questo punto la domanda è d'obbligo.
ammesso e concesso che il megaiotte
scaricasse quel popò di corrente
le nostre barche possono averne risentito
in qualche modo?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]




Potrebbero aver influito sulla deviazione bussola, ma se non hai rilevato danni direi di no....

Solo che una cosa del genere è pericolosa, quanto distante era?



<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
mà...forse 3040 metri...

[andros]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Deepdiver
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da silver

<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]quando tocchi i morsetti della batteria, al tuo corpo sono applicati 12V (e checchè ne dicano la scossa non la senti se la tocchi con le mani)nel caso del pulsante danneggiato hai a che fare con tensioni indotte (principio della bobina dell'automobile) che possono essere dell'ordine di 100 e passa volt, nel tuo caso l'avvolgimento del salpa-ancora o del teleruttore fungono da bobina (autotrasformatore)
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Le correnti indotte non c'entrano niente in questo caso.

Se con due mani asciutte tocchi i poli della batteria non senti niente perchè la tua resistenza è troppo alta, la corrente passa lostesso e in continua avviene l'elettrolisi del sangue e degli altri fluidi corporei, prova a stare così per un paio di giorni e poi mi racconti....
Se sei bagnato sulla tua pelle si forma un film si acqua (appunto sei bagnato) e con i sali della tua pelle diventa conduttore, a tal punto tu avverti il passaggio della corrente sul tuo apparato tegumentario (tanto per usare paroloni).

Se il contatto è mano mano siccome R=ro *l/s , ro è costante e L è la distanza fra le tue mani passndo per braccia e torace, mentre s è la sezione del corpo attraverso cui passa la corrente (bisognerebbe sviluppare un integrale per averla esatta ma non ci interessa). Siccome l è grande anche R è grande e la corrente (che è quella che senti e non la tensione - che divisa la tua resistenza da appunto la corrente) è bassa.... Insomma 12V/1Mohm= 12 micro Ampere.... che cosa vuoi avvertire?!

Prova a fare mano mano, la resistenza non è più 1 Mohm perchè cambia l (in realtà anche ro è diverso visto che nella mano la parte grassa è minore che nel torace, ma non siamo puntigliosi) e magari a bagnare la mano.... Prova a metterci la lingua (se ce l'hai abbastanza lunga da prendere tutti e due i morsetti) poi mi racconti....
[/quote]
mi sento un pò come quel calabrone....
che nn dovrebbe volare,
ma vola;eccome!