Piccola richiesta ad ADV: progettiamo??

[tommaso61]

Perfettamente daccordo...
Però, con un minimo sforzo, si potrebbero stabilire, mediando i
desideri di tutti, quantomeno alcuni parametri importanti quali le dimensioni
generali, una sistemazione interna minima, forme dello scafo standardizzate....
per poi personalizzare tutto il resto (interni, armamento)....
Vediamo dove arriviamo

[cavrosponi]

mediterranea nel senso che fuori sia comoda e spaziosa, senza intralci nel passare avanti, con possibilità di scendere in acqua facilmente dal pozzetto attraverso un passaggio apribile che renda la poppa chiusa però, con molti gavoni per riporre le attrezzature, grande pozzetto riparato che si svuoti rapidamente, armo a cutter, autovirante sullo stralletto e bompresso retrattile per gennaker, piccola delfiniera a prua che ti permetta di passare quando ormeggi di prua (stile orso grigio).
dislocamento leggero a vuoto pensando però che diventerà medio a pieno carico!, boliniera per la sicurezza di poter sempre risalire il vento e per lo stesso motivo motore della giusta potenza anche un pò di più.timone ben attaccato con skeg (no appeso) deriva mobile? forse sì a patto che non pregiudichi la stabilità darebbe tanti vantaggi, trasmissione ad asse no sail drive. sottocoperta matrimoniali anche una sola semmai se ci stanno altre due cabine con cuccette a castello, dinette comoda x 6,carteggio decente,angolo cucina importante un bagno basta. ho detto troppo? prima cosa la sicurezza però

[albodo]

Io dico la mia....
Se uno ha voglia di correre, non sceglie un cabinato.

Le dimensioni....
Tanti amici che hanno scelto il carrellabil, (con i ferri) hanno pianto lacrime di sangue.
Auto di dimensioni spropositate, costi di alaggio e varo da salasso, scarso utilizzo perché, nei pochi WE da concedersi in barca (impegni e maltempo sono sempre in agguato) passa la voglia di attaccare il carrello e pagare l'alaggio.

La scelta del carrellabile, è effimera e apparentemente low-cost.

Per questi motivi varrebbe la pena di pensare a qualcosa sotto i 10 metri ufficiali + un metro, un metro e mezzo di 'aggiunta' per la tassa di Monti.


Però...ben venga il volere della maggioranza.

[tommaso61]

Bene....
Mi sembra che già dagli ultimi due interventi inizi ad intravedersi un
natante poco al di sotto di dieci metri a dislocamento medio leggero, molto
comodo per 4-6 persone, capace di portarsi anche su fondali relativamente bassi...
Se arriviamo almeno ad una decina di interventi potremo iniziare a sintetizzare
le caratteristiche del mezzo.....

[mckewoy]

Citazione:tommaso61 ha scritto:
Bene....
Mi sembra che già dagli ultimi due interventi inizi ad intravedersi un
natante poco al di sotto di dieci metri a dislocamento medio leggero, molto
comodo per 4-6 persone, capace di portarsi anche su fondali relativamente bassi...
Se arriviamo almeno ad una decina di interventi potremo iniziare a sintetizzare
le caratteristiche del mezzo.....

altezza in cabina??

[albodo]

Proponendo una tuga ad assetto variabile, tra i 190 cm e i 220 di estensione estiva, rischio di essere bannato?[:261]

[Gundam]

Almeno 12 metri di lft e 3,8-4,0 mt di baglio massimo, meglio 13 mt va
Linee d'acqua tipo millenium 40
Vetroresina, dislocamento medio leggero pescaggio non piu di 2,5 mt
110 mq di tela per bolinare
Bomprsso tipo j-boats o se proprio delfiniera come sta andando di moda ultimamente per far lavorare bene i gennakers e code vari
Armamento 9/10
2 cabine 2 bagni
Grande gavone da usre nche come calavele o meglio, calavele subito a poppavia del gavone ancora

Bv

[an-cic]

come volevasi dimostrare le lunghezze variano dai 7 ai 13 metri con i primi 3-4 interventi...

credo che questa discussione non porterà a niente.

[Gundam]

Ma scusa cosa ti aspettavi.... La dimensione della barca dipende da quanti soldi hai da mette su questa passione divora quattrini
Comunque, stando sui 10 o 12 metri si cattura il grosso della nautica da diporto

[an-cic]

Citazione:Gundam ha scritto:
Ma scusa cosa ti aspettavi.... La dimensione della barca dipende da quanti soldi hai da mette su questa passione divora quattrini
Comunque, stando sui 10 o 12 metri si cattura il grosso della nautica da diporto

non mi aspettavo niente di più di questo..... come avevo già scritto è ovvio che avendo davanti un foglio bianco ognuno tenda a volere l'oggetto che più si addica alle sue idee/esigenze/possibilità e purtroppo credo che senza mettere dei paletti iniziali questa diswcussione si trasformerà in un elenco di barche dei sogni di ogni utente.

per quanto riguarda la misura, non dimentichiamoci che l'idea iniziale è l'autocostruzione.. e farsi in garage una barca di 12mt non mi sembra proprio una passeggiata!! (anche se fattibile)

[albodo]

Poichè avete ragione tutti e due ed esiste una soluzione, facciamo così:

Chi ci sta a progettare una barca che sia un 10 metri 'truccato', ossia 10 metri senza due optional tipo prua e spiaggetta?

Citazione:an-cic ha scritto:

Citazione:Gundam ha scritto:
Ma scusa cosa ti aspettavi.... La dimensione della barca dipende da quanti soldi hai da mette su questa passione divora quattrini
Comunque, stando sui 10 o 12 metri si cattura il grosso della nautica da diporto

non mi aspettavo niente di più di questo..... come avevo già scritto è ovvio che avendo davanti un foglio bianco ognuno tenda a volere l'oggetto che più si addica alle sue idee/esigenze/possibilità e purtroppo credo che senza mettere dei paletti iniziali questa diswcussione si trasformerà in un elenco di barche dei sogni di ogni utente.

per quanto riguarda la misura, non dimentichiamoci che l'idea iniziale è l'autocostruzione.. e farsi in garage una barca di 12mt non mi sembra proprio una passeggiata!! (anche se fattibile)

[tommaso61]

Beh... se l'idea base è l'autocostruzione, effettuvamente non possiamo parlare
di barche molto grandi, anche se qualcuno ne ha realizzate.
Però, a questo punto l'altra condizione è il livello di competenza dell'autocostruttore.
Diciamo che un autocostruttore di minima/media esperienza, con adeguati spazi ed attrezzatura
a disposizione, ma anche tante, tante ore, potrebbe spingersi a costruire qualcosa fino
agli otto metri.....

[albodo]

Tommaso, nelle premesse c'era anche che la barca avrebbe dovuto essere in alluminio....circa la possibilità di autocostruzione, un oggetto di metallo è fatto da tanti pezzi tagliati laser o taglio ad acqua; quando hai tutti i pezzi (che fatti in macchina costano 4 euro al kg di alluminio marino) assemblarli è come mettere insieme il lego.

Cosa serve d'altro? Una saldatrice TIG o MIG e 12 metri di spazio coperto....

Imparare a saldare non è così difficile....

[Gundam]

L'idea mi intriga, ultimamente il tempo non mi manca
Non mi convince il materiale dello scafo, ma capisco,che avendo una aziendanche ha tutti i macchinari sia la scelta piu razionale

Come ci si organizzerebbe?

[albodo]

Citazione:Gundam ha scritto:
L'idea mi intriga, ultimamente il tempo non mi manca
Non mi convince il materiale dello scafo, ma capisco,che avendo una aziendanche ha tutti i macchinari sia la scelta piu razionale

Come ci si organizzerebbe?

Sei comprensivo, Gundam e ti ringrazio.
Andando avanti, ti renderai conto che l'alluminio è il miglior materiale per le autocostruzioni 'di massa'.
Avendo i dwg, fai tagliare con precisione al decimo di mm da qualunque parte, con un costo irrisorio.
Inoltre, imparato a saldare, è facilissimo da assemblare.
E, con un doppio scafo riepito di politene, hai veramente una barca insommergibile e coibentata in modo stupefacente.


Direi che scelta la dimensione, si potrebbe passare alle altre caratteristiche da adottare, e qui, ragazzi, devono intervenire dei guru.
Opera viva: cosa usare?

Le variabili sono infinite....le tendenze del mercato non le conosco. Deriva mobile? deriva fissa? due pale timone oppure una sola?
Guardate cosa fanno oggi (e pare si una scheggia):

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[albodo]

Allora....siamo di fronte ad un black out tecnico oppure aveva ragione che dava per morto il progetto prima di iniziare?

[tommaso61]

Buongiorno.
Vedo che non ci sono stati altri interventi.
A questo punto proporrei di iniziare a presentare qualche schizzo
affinché si possa giungere ad una configurazione architettonica definitiva
per poi procedere con tutti i calcoli (non sono pochi) ed i disegni .
Cosa ne dite?

[albodo]

per me va benissimo: per evitare doppioni, chi si propone per aprire le danze?

[cavrosponi]

http://www.nautikit.com/dix43.htm PER ESEMPIO?

[albodo]

E' meravigliosa..ma si può rimpicciolirla?