randa avvolgibile con stecche verticali

[ilpluco]

Dovendo sostituire la attuale randa avvolgibile, ormai troppo usurata, con una nuova, sono tentato di farla realizzare con delle stecche verticali per migliorare l'allunamento a la rigidità della vela.
In base alla vostra esperienza si avrebbe un miglioramento delle prestazioni o della durata della vela tale da renderla consigliabile? o viceversa sarebbe talmente ininfluente da non giustificarne la spesa e rifare una normale randa avvolgibile non steccata.
La barca è un Vulcain Transat 36ft tipicamente da crociera. La randa si avvolge su un rolla fiocco con il profilo esterno all'albero. Un sistema simile a quello adottato da Angelo Preden per la Isola Bianca II. L'unica differenza sostanziale è che il tamburo dell'avvolgifiocco si trova al di sopra della trozza del boma e che la randa, quando riavvolta, è trattenuta all'interno di quattro raccoglitori di generose dimensioni equamente distanziati per tutta l'altezza dell'albero ed inferiti alla canaletta dello stesso tramite cerniere (per cui liberi di muoversi indipendentemente).

[borderline]

Ciao, io ho sostituito la mia randa avvolgibile con una nuova a stecche verticali e devo dire che e' stata una delle spese migliori che ho fatto in dieci anni sulla mia barca. La randa che mi hanno fatto ha 5 stecche verticali lunghe e tre a sostenere un discreto allunamento. Le prestazioni,in tutte le andature, sono incredibilmente migliorate, anche oltre le mie aspettative e la vela, finalmente, ha un forma come si deve.
Di contro, visto il maggior spessore della vela riavvolta, e' un po' dura ad aprire, ed ha un costo davvero elevato... ma ne vale veramente la pena!
BV

[einstein]

Citazione:borderline ha scritto:
Ciao, io ho sostituito la mia randa avvolgibile con una nuova a stecche verticali e devo dire che e' stata una delle spese migliori che ho fatto in dieci anni sulla mia barca. La randa che mi hanno fatto ha 5 stecche verticali lunghe e tre a sostenere un discreto allunamento. Le prestazioni,in tutte le andature, sono incredibilmente migliorate, anche oltre le mie aspettative e la vela, finalmente, ha un forma come si deve.
Di contro, visto il maggior spessore della vela riavvolta, e' un po' dura ad aprire, ed ha un costo davvero elevato... ma ne vale veramente la pena!
BV

Poco male, l'importante è che si avvolga al momento giusto.
ciao

[mauro-37]

Ma in caso di ammainata... come si fa?


Chiaramente si tolgono le stecche prima ...ma resta un lavoraccio o sbaglio
la mia è pura curiosità

[borderline]

Citazione:mauro-37 ha scritto:
Ma in caso di ammainata... come si fa?


Chiaramente si tolgono le stecche prima ...ma resta un lavoraccio o sbaglio
la mia è pura curiosità

...sono stecche verticali!!!!... si avvolgono insieme alla randa!
Quando a fine stagione tiri giu' tutto allora c'e'un po' da lavorare

[borderline]

Citazione:einstein ha scritto:

Citazione:borderline ha scritto:
Ciao, io ho sostituito la mia randa avvolgibile con una nuova a stecche verticali e devo dire che e' stata una delle spese migliori che ho fatto in dieci anni sulla mia barca. La randa che mi hanno fatto ha 5 stecche verticali lunghe e tre a sostenere un discreto allunamento. Le prestazioni,in tutte le andature, sono incredibilmente migliorate, anche oltre le mie aspettative e la vela, finalmente, ha un forma come si deve.
Di contro, visto il maggior spessore della vela riavvolta, e' un po' dura ad aprire, ed ha un costo davvero elevato... ma ne vale veramente la pena!
BV

Poco male, l'importante è che si avvolga al momento giusto.
ciao

l'avvolgimento e' perfetto e anche migliore della randa avvolgibile tradizionale, l'apertura un po' dura.
Ciao

[albert]

Non so se ilpluco segua ancora questa discussione.

Non credo che il suo avvolgiranda, se ho capito bene di cosa si tratta, sia indicato per le stecche verticali: non ha un carter chiuso e continuo che possa contenerle, ma una serie di supporti locali muniti di rulli che le stecche potrebbero non gradire.....

Ciao

[Neptune321]

Ciao Giovanni
Ho visto dal tuo profilo che sei di Roma, sarei interessato anch'io ad una randa steccata e vorrei sapere da quale velaio l'hai fatta fare. Se pensi che possa essere pubblicità per favore fammi un MP.
Grazie e buon vento.
Roberto

[pacman]

Mi intrometto anche io nel thread perché ho una randa a stecche verticali e vorrei un aiuto dagli esperti.
Confermo quanto dice Borderline che in termini di allunamento con le stecche verticali si recupera quasi tutto rispetto ad una full batten tradizionale; io dopo essere riuscito a farmi sostituire il tamburo in garanzia, riesco ad avvolgerla e svolgerla a mano (46 mq).

Sperando di non essere troppo OT, quello che invece ho notato e che con le stecche verticali è praticamente impossibile svergolarla; assume una forma da profilo alare ma non c'è modo di svergolare e soprattutto la mia impressione è che non ci sia anche modo di aprire la balumina per farle scaricare aria quando il vento rinforza.
Il risultato è che per correggere la tendenza orziera o la si lasca da morire o bisogna ridurre tela.

Sbaglio completamente approccio?
Grazie

Pacman

[einstein]

Citazione:pacman ha scritto:
Mi intrometto anche io nel thread perché ho una randa a stecche verticali e vorrei un aiuto dagli esperti.
Confermo quanto dice Borderline che in termini di allunamento con le stecche verticali si recupera quasi tutto rispetto ad una full batten tradizionale; io dopo essere riuscito a farmi sostituire il tamburo in garanzia, riesco ad avvolgerla e svolgerla a mano (46 mq).

Sperando di non essere troppo OT, quello che invece ho notato e che con le stecche verticali è praticamente impossibile svergolarla; assume una forma da profilo alare ma non c'è modo di svergolare e soprattutto la mia impressione è che non ci sia anche modo di aprire la balumina per farle scaricare aria quando il vento rinforza.
Il risultato è che per correggere la tendenza orziera o la si lasca da morire o bisogna ridurre tela.

Sbaglio completamente approccio?
Grazie

Pacman

Non mi sembra tanto male:

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ciao

[borderline]

Citazione:pacman ha scritto:
Mi intrometto anche io nel thread perché ho una randa a stecche verticali e vorrei un aiuto dagli esperti.
Confermo quanto dice Borderline che in termini di allunamento con le stecche verticali si recupera quasi tutto rispetto ad una full batten tradizionale; io dopo essere riuscito a farmi sostituire il tamburo in garanzia, riesco ad avvolgerla e svolgerla a mano (46 mq).

Sperando di non essere troppo OT, quello che invece ho notato e che con le stecche verticali è praticamente impossibile svergolarla; assume una forma da profilo alare ma non c'è modo di svergolare e soprattutto la mia impressione è che non ci sia anche modo di aprire la balumina per farle scaricare aria quando il vento rinforza.
Il risultato è che per correggere la tendenza orziera o la si lasca da morire o bisogna ridurre tela.

Sbaglio completamente approccio?
Grazie

Pacman

...si,sono d'accordo con te, ma considera che per quanto si una bella vela sempre una randa avvolgibile rimane!
e comunque sono talmente contento di questa vela,naturalmente per uso esclusivamente crocieristico, che posso passare sopra a qualche piccola magagna.
Ciao
BV

[jetsep]

Citazione:albert ha scritto:
Non so se ilpluco segua ancora questa discussione.

Non credo che il suo avvolgiranda, se ho capito bene di cosa si tratta, sia indicato per le stecche verticali: non ha un carter chiuso e continuo che possa contenerle, ma una serie di supporti locali muniti di rulli che le stecche potrebbero non gradire.....

Ciao

Randa rollabile anche da me...
E' in pentex taffettato ambo i lati e rollandola tutta riempie (in basso) l'alloggiamento nell'albero.
Vorrei sapere se una versione di randa che sia steccata verticalmente e solo con stecche corte in alto (per poi arrotolarsi senza problemi) sia ipotizzabile. Forse permetterebbe anche uno svergolamento in alto...
Nel caso, quale materiale sarebbe adatto? Il Pentex mi sembra pesantissimo e di uno spessore considerevole...

[albert]

Citazione:jetsep ha scritto:

Citazione:albert ha scritto:
Non so se ilpluco segua ancora questa discussione.

Non credo che il suo avvolgiranda, se ho capito bene di cosa si tratta, sia indicato per le stecche verticali: non ha un carter chiuso e continuo che possa contenerle, ma una serie di supporti locali muniti di rulli che le stecche potrebbero non gradire.....

Ciao

Randa rollabile anche da me...
E' in pentex taffettato ambo i lati e rollandola tutta riempie (in basso) l'alloggiamento nell'albero.
Vorrei sapere se una versione di randa che sia steccata verticalmente e solo con stecche corte in alto (per poi arrotolarsi senza problemi) sia ipotizzabile. Forse permetterebbe anche uno svergolamento in alto...
Nel caso, quale materiale sarebbe adatto? Il Pentex mi sembra pesantissimo e di uno spessore considerevole...

Io le rande avvolgibili le consiglio (e le realizzo) con stecche verticali di lunghezza tale che non si sovrappongano, con allunamento abbastanza limitato per evitare problemi nel passaggio delle punte delle stecche nella fessura del carter durante lo svolgimento.

Materiale: poliestere o pentex taffettato, warp oriented oppure membrana, ma niente multiassiale se il carter è piccolo, perchè per tipo di costruzione questo laminato ha uno spessore notevole, come hai riscontrato.

Ciao

[faberroma]

mi hanno detto che esistono rande avvolgibili che hanno, oltre alle stecche verticali, anche dei rinforzi orizzontali, simili alle stecche, che si arrotolano insieme alla tela.
è vero? e se sì funziona?
ciao
Fabrizio

[jetsep]

Citazione:faberroma ha scritto:
mi hanno detto che esistono rande avvolgibili che hanno, oltre alle stecche verticali, anche dei rinforzi orizzontali, simili alle stecche, che si arrotolano insieme alla tela.
è vero? e se sì funziona?
ciao
Fabrizio

Si esistono...
ma...
secondo me se uno sceglie o si ritrova una randa rollabile dovrebbe priorizzare sulla funzionalità anche (mi si spezza il cuore) rispetto alla prestazione.
Per quel(poco) che capisco e ho provato, non ci sono sistemi per dare (e controllare) un profilo ad una randa rollabile paragonabili al risultato di un full-batten.

Premesso questo, mi accontenterei di stecche verticali che non compromettano entrata e uscita ma aiutino a 'stare su' una porzione di vela che altrimenti non potresti avere...

[borderline]

....sicuramente chi sceglie una randa avvolgibile ha messo al primo posto la semplicità d'uso rispetto la prestazione, pero' i progressi fatti negli ultimi anni da molte velerie sono notevoli.... siamo chiaramente ancora lontani dalle prestazioni di una bella randa full batten ma la forma e le prestazioni di una nuova randa a stecche verticali non hanno più nulla a che vedere con le vecchie rande... e la facilita' d'uso e' sempre quella... anzi e' migliorata, se possibile!
BV

[mantonel]

quando avevo la randa avvolgibile nell'albero, le stecche verticali erano semi stecche e non davano problemi nell' avvolgere. Cazzando il paterazo la vela svirgolava anche, certo non come una randa con le stecche orizzontali. Ma era decente.

[kavokcinque]

Sono passati 5 anni dall' ultimo post, vedo che nuove barche costose vengono lanciate con la randa avvolgibile a stecche verticali ( GS 46, HR 44).
Ci sono stati nel frattempo progressi notevoli nella confezione di queste rande? Sono anche cambiati i profili e hardware dei nuovi alberi? Si possono montare queste nuove e rande tecnologiche su barche degli anni 2000 solitamente armate con rande inguardabili?

[zankipal]

Oggi è meglio specificare se la randa avvolgibile ha le stecche corte o lunghe, c'è una differenza enorme nel funzionamento

[kavokcinque]

(03-03-2017 10:04)zankipal Ha scritto:  Oggi è meglio specificare se la randa avvolgibile ha le stecche corte o lunghe, c'è una differenza enorme nel funzionamento

Puoi dettagliare meglio ?
Il Velaio del forum so che consiglia le stecche corte che non si sovrappongono quando la vela è avvolta.