calcolo della potenza necessaria

[gian54]

SE PRENDETE DI MIRA 11M AL GALLEGGIAMENTO, CI VOGLIONO

1HP/tonn per fare 6kn
3HP/tonn.....7kn
5HP/tonn-------8kn

dopo di che, ognuno tiri dalla sua le conclusioni che vuole trarne

detto ciò, la tabella mi pare empiricamente ottimistica
PS ho una moto da 167HP e uno stereo valvolare da 250W ... quindi so bene quando la potenza serve, è utile, fa piacere, ed è elemento di gioia e durabilità

ma che sia un elemento di sicurezza, a bordo, una extra-potenza quale quella installata sul NUOVO, non mi convince pro:cool:prio

[gian54]

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esempio: questo motore BUKH 36HP a 3600rpm ha la massima efficienza (consumo specifico minimo) fra i 2400-2700 rpm

vale a dire, al 75% del massimo regime di rotazione

la regola dai più citata di stare al 90% di detto regime, che mi suonava impropria, viene quindi smentita.

riepilogando, si dovrebbe (per me!) dimensionare in base a (diciamo) l'80% della velocità critica (x spostamenti a lungo raggio) o 75% (crociera) utilizzando le curve di rendimento (+- al 70-75% del regime massimo, che indicativamente vale un 80-85% della potenza massima)

poi, ognuno può applicare i propri coefficienti di 'sicurezza'

grazie

[Nessuno 38]

Citazione:gian54 ha scritto:
la domanda è: quanta potenza mi serve per raggiungere 80% della Vcritica, in condizioni di mare medio?

Riprendo una tua precedente sulle travi e commento: ne ho calcolate tante che non ne posso più.

La domanda è posta in astratto. La risposta non può non essere ancorata ad un caso specifico.

Citazione:gian54 ha scritto:
(perché, se il mare è formato, sai quanto è importante la Vc ?? nulla!)...

Se lo dici tu ! Ma tornando alle travi, è un po' come sperare che una struttura per zona non sismica possa resistere a un sisma!
Se poi esci solo se il tempo ed il mare sono di tuo gradimento, è un altro paio di maniche.

[mckewoy]

Citazione:prop ha scritto:

@ mcaspsvuoi(ti voglio bene...): se il motore è in proporzione alla superficie velica avrai l'elica che assorbe il 100% della potenza motrice. Altro il fatto se monti un motore sovradimensionato.

in proporzione inversa alla superfice velica.
la quale superficie velica è in proporzione inversa alla quantità di vento e di mare che hai in quel momento.

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la curva 1 è la potenza erogata a quel dato numero di giri
la curva 2 è la potenza utilizzata dall'elica
la curva 3 è la coppia del motore
la curva 4 sono i consumi
la curva 5 è la coppia dell'elica ( manca )
la curva 6 è il numero di decibel ( manca )

potenza erogata e potenza assorbita si incontrano solo a tutta manetta.

credo

[timeout]

X C 35
dislocamento a vuoto dichiarato: 6,45 Ton
Tanica Gasolio e Acqua 0,4 Ton
Equipaggiamento e persone 1 Ton
Motore 22,5 kw
Se non commetto errori : 2,86 KW o 3,8 Cv

Per quelli che utilizzano 6 o più cavalli per Ton mi facciano sapere se la X-Yachts mette a repentaglio la sua fama se poi con 27 nodi o più si ha difficoltà a governare la prua al vento
bv

[Nessuno 38]

1 ton tra equipaggiamento e persone mi sembra un po' esagerato! Poi vedremo il resto.

[Mikey]

Io ho 6,4 cavalli per t a secco che scendono a circa 5,6 a massimo carico (barca carica di liquidi bagagli e persone in assetto vacanziero). La barca non è affatto sovra motorizzata ma ha quel piccolo margine che mi consente trasferimenti a Motore (perché quelli capitano a tutti) a velocità discrete anche con un po' di mare contro. Con mare e vento 'sopra soglia' faccio in modo di trovartmi in porto o se non ci riesco vado a vela

[timeout]

Citazione:Nessuno 38 ha scritto:

Citazione:timeout ha scritto:
X C 35
dislocamento a vuoto dichiarato: 6,45 Ton
Tanica Gasolio e Acqua 0,4 Ton
Equipaggiamento e persone 1 Ton
Motore 22,5 kw
Se non commetto errori : 2,86 KW o 3,8 Cv

1 ton tra equipaggiamento e persone mi sembra un po' esagerato! Poi vedremo il resto.

Omologata per 4 persone da 75 kg = 0,3 Ton
50 metri di catena, ancora = 0,1 Ton
Tender e motore, cime, cambusa, ancora di rispetto, attrezzi, ecc = 0,1 Ton
Si ho sbagliato 0,5 Ton
Totale = 3 kw per Ton non 2, 86 o 4 cv per Ton e non almeno 6 cioè il 50% in più

BV

[Nessuno 38]

@Timeout
X Yacht certamente non mette a repentaglio nulla.
Motorizzato con 30 HP (meglio sarebbe 33 HP) può sviluppare mediamente 7 kts circa. Con elica ottimale può tranquillamente governare in condizioni avverse.
Il rapporto HP/ton non è quello che hai dedotto.

[timeout]

@nessuno 38
sei d'accordo che le motorizzazioni ausiliari delle imbarcazioni a vela devono avere il minimo di garanzia per governare la stessa anche in condizioni avverse?

[Nessuno 38]

Citazione:timeout ha scritto:
@nessuno 38
sei d'accordo che le motorizzazioni ausiliari delle imbarcazioni a vela devono avere il minimo di garanzia per governare la stessa anche in condizioni avverse?

Domanda oziosa. Risposta scontata: SI e spiego anche il perché. Duplice esperienza personale.
1) imbocco del porto di Olbia, 27 kts di vento contrario e traghetto in uscita a sirene spiegate per invitare a togliermi dai piedi. Il mio 11,50 (8,1 t. - 25 HP) era semplicemente inchiodato e ovviamente a secco di vele.
2) Maestrale F8 al gran lasco sulla rotta Ponza-Lipari. Impossibile e comunque estremamente difficile cambiare le vele e terzarolare, se non con l'ausilio del motore per tenere la prua al vento ... e al mare ben formato. Alla fine risolto con gravi rischi, con il solo fiocco 1 a riva (9 kts circa. Mai più fatta una corsa così).

[timeout]

A confermare il concetto, Solaris presenta il 58 con dislocamento 19,5 e motore standard 75 cv.
Optional per motoristi 110 0 140 CV

[Mikey]

Non discuto solaris però a volte i cantieri danno motori standard sottodimensionati per 'obbligare' i clienti al supplemento.
Nel mio piccolo ricordo che la mia aveva di serie un 19 cavalli sottodimensionato per il peso e i volumi della mia barca. L'opzione del motore maggiorato era quasi un obbligo.
Anche alcuni bavaria di oggi fanno la stessa cosa. Per esempio il bavaria 37 cruiser ha di serie il 19 cavalli, motore ovviamente stra sottodimensionato per quella barca. Di fatto ti obbligano al supplemento motore maggiorato.

[timeout]

Citazione:Mikey ha scritto:
Non discuto solaris però a volte i cantieri danno motori standard sottodimensionati per 'obbligare' i clienti al supplemento.
Nel mio piccolo ricordo che la mia aveva di serie un 19 cavalli sottodimensionato per il peso e i volumi della mia barca. L'opzione del motore maggiorato era quasi un obbligo.
Anche alcuni bavaria di oggi fanno la stessa cosa. Per esempio il bavaria 37 cruiser ha di serie il 19 cavalli, motore ovviamente stra sottodimensionato per quella barca. Di fatto ti obbligano al supplemento motore maggiorato.

Non so quanto sia il dislocamento del bavaria 37 ma con 19 cavalli, un riduttore ed un elica opportunamente dimensionati possiamo tranquillamente governare fino a 8 Ton.
Poi ognuno monta quello che crede sia necessario per stare sereni.
In austrada in Italia il limite è 130 km/h eppure vengono vendute auto con 300 cv, meglio 60 cv e ogni tanto andare in circuito a provare l'ebrezza dei 300 cv

[Nessuno 38]

[u]BAVARIA 37 Cruiser[u]
Dislocamento crociera circa 8 ton e oltre.
Il Cantiere ha motorizzato anche con 29 HP, ma la motorizzazione ottimale per crociera è 40 HP.

[Mikey]

Citazione:timeout ha scritto:


In austrada in Italia il limite è 130 km/h eppure vengono vendute auto con 300 cv, meglio 60 cv e ogni tanto andare in circuito a provare l'ebrezza dei 300 cv

Non sono d'accordo. Con 60 cavalli vai certamente a 130 ma rischi di non avere potenza per un sorpasso rapido e se ti capita di andare in montagna carico con 4 persone a bordo la macchina non ha riserva di potenza.

[timeout]

Citazione:Mikey ha scritto:

Citazione:timeout ha scritto:


In austrada in Italia il limite è 130 km/h eppure vengono vendute auto con 300 cv, meglio 60 cv e ogni tanto andare in circuito a provare l'ebrezza dei 300 cv

Non sono d'accordo. Con 60 cavalli vai certamente a 130 ma rischi di non avere potenza per un sorpasso rapido e se ti capita di andare in montagna carico con 4 persone a bordo la macchina non ha riserva di potenza.

Neanche io,
Posseggo una Yaris 1.400 cc e vado ovunque, se posso supero anche e in montagna arrivo 5 minuti dopo ma arrivo

[Mikey]

Se hai una yaris 1.4 è il turbo diesel da 90 cv, che non sono 60 e non sono pochi per una piccola. Anzi.

[timeout]

Citazione:Mikey ha scritto:
Se hai una yaris 1.4 è il turbo diesel da 90 cv, che non sono 60 e non sono pochi per una piccola. Anzi.

Tanto adoro le macchine che mi hai fatto scoprire che è 1300

[Mikey]

Allora hai ancora più cavalli, ovvero 100.