Scossa elettrica su battagliola

[Marcox]

Ecco...appunto...nel 2010 prendeva la scossa,siamo al 2014,la stessa persona
continua a prendere 'la scossa'
Immagino che non abbia capito nulla a tal punto da dimenticarsi
di averlo gia' chiesto
Il post e' andato in vacca nel 2010 (ovvio direi)
E' andato in vacca paro paro anche nel 2014
Il metodo 'for dummies' non sembra funzioni pero' aiuta a
'mandare in vacca' i thread
Per 'mandare in vacca' intendo che scoraggia poi
qualsiasi intervento sensato e lascia spazio a risate.
Ribadisco che sono consapevole che questo aspetto e' una prerogativa
di quasi tutti i forum cosi come l'esistere di interventi 'fuori dal coro'
(o dal branco) come spesso sono i miei.
Fine.

[NicolaBologna]

A me è successo questo: il comando del salpaancore a prua (simile a questo: http://www.abmnautica.com/Modello.aspx?pk=408 ma a 3 poli) era montato molto vicino alla battagliola. Con acqua di mare sul ponte si creava una leggera corrente verso la battagliola e da questa al pulpito, ai candelieri e alle draglie. Si poteva avvertire con le mani bagnate una leggerissima scossa, per un attimo, toccando una di queste parti.
Questo perché il polo centrale era collegato al +12V e tramite una vite di fissaggio del connettore al corpo esterno metallico portava la tensione sulla basetta del connettore.
Ho modificato il circuito utilizzando la massa (negativo della batteria) e da allora non ho avuto più problemi.
Spero possa servire, se non in questo caso specifico, come esempio. La tensione da 12V in certe condizioni di bassa resistenza si 'sente'.

[edramon]

Citazione:IanSolo ha scritto:
Tornando alla tua domanda iniziale, Edramon puoi fare alcune semplici prove per capire qualcosa in piu':

Collegando la battagliola con l'acqua mediante una resistenza molto alta puoi sapere se si tratta di cariche statiche o di dispersione proveniente da perdite di cavi. Per fare questo colleghi una resistenza da almeno 100KOhm (cento kilo-ohm), acquistata da un qualunque rivenditore di materiale elettronico (costa quasi nulla), ponendola con un terminale a contatto con la battagliola e portando dall'altro terminale un filo elettrico fino all'acqua. Questo collegamento e' in grado di eliminare l'elettricita' statica ma non influisce sulle dispersioni, se il problema permane e' probabile si tratti di dispersione da cattivo isolamento o altro. Se il problema scompare si tratta di 'banale' carica statica e puoi montare la resistenza in modo fisso da qualche parte fra la battagliola e la parte metallica della pinna di deriva, nessun timore per la corrosione visto l'alto valore della resistenza che limita la corrente a valori talmente bassi che il primo danno (forse) lo potra' vedere un molto lontano discendente.

Fatta la prova descritta con un tester impostato in tensione continua su una scala superiore ai 15V ma inferiore ai 50V colleghi un terminale alla battagliola e l'altro lo poni in contatto con l'acqua mediante un filo e leggi il valore che indica. In base a quanto osservato si puo' fare qualche deduzione perche' se il valore e' basso e nell'intorno della tensione di batteria c'e' qualche cavo in contatto (chissa' dove) con la battagliola, in questo caso bisogna provare (sempre con il tester collegato) a spegnere metodicamente i vari servizi uno alla volta finche' la tensione misurata scompare, identificata la sorgente vanno poi (con enorme pazienza) seguiti i suio fili per trovare il 'colpevole'.
Se la tensione e' molto piu' alta della tensione di batteria puo' provenire da qualche dispersione di un dispositivo elettronico in funzione (molti contengono elevatori di tensione), ancora una volta si deve provare a spegnerli uno ad uno per identificarlo, in questo caso la cura puo' essere piuttosto difficoltosa.

Se la seconda prova non da' alcun valore misurato va ripetuta impostando il tester questa volta per la misura di tensioni alternate, se ora si osserva qualcosa e' di sicuro dovuta a dispersioni provenienti da uno strumento (solo l'elettronica usa correnti alternate se non sie' collegati alla banchina e se non si ha un inverter o generatore in funzione) e qui nuovamente si prova a scollegare uno strumento alla volta.
Identificata la sorgente del problema a seconda di cosa si tratta la cura puo' essere anche molto difficile.

Una rozza prova che fanno gli elettrauto per verificare il livello delle perdite e' quella di collegare una lampadina (da 12V) fra il punto sospetto (la battagliola in questo caso) e li negativo di batteria, secondo la luminosita' della lampadina si sa se si tratta di un filo spellato (piena luminosita') o di una dispersione da umido o altro (bassa o nulla luminosita').

Grazie a tutti! Mi studio bene le vostre risposte e poi ne saprò di più
Comunque, un impianto di mare c'è, cavo giallo/verde ad un prigioniero del bulbo (non me ne ero mai accorto).
Inoltre ho trovato un cavo delle luci di via con l'isolamento tagliato, potrebbe essere quello!

[gc-gianni]

dunque ricapitolando:
- senti una leggera scossa sulla battagliola
- barca staccata dalla banchina
- impianto di terra (di mare) presente sulla barca
- barca moderna, quindi provvista di quadro elettrico a norma
- filo spelato che va alla luce via montato sul pulpito
- nessuna protezione intervenuta

<font face='Arial]dato che questo inconveniente trascina molte considerazioni di: bonding, messa a terra, corrosioni galvaniche,ecc.
il thread viene messa in evidenza col titolo: 'messa a terra' in modo che resti facilmente accessibile in futuro.[color='Arial]

[Marcox]

Citazione:gc-gianni ha scritto:

il thread viene messa in evidenza

Qualcuno gli parli...per favore

[rob]

mi ricordo da piccolo quando si metteva la lingua fra le due linguette delle vecchie pile quadrate da 4.5v per sapere se fossero ancora cariche; 'quelli grandi' poi erano bravissimi e riuscivano persino ad accendere il fuoco con la paglietta di acciaio per le pentole messa li' in mezzo; o quando uno doveva pagare pegno e doveva mettere la lingua fra i poli delle pile a 9v ? che sberla, rimaneva tutto anestetizzato

chiamateci generazione folgorata

[Marcox]

Eh gia'...i forum non c'erano e si studiava sui libri che erano scritti da persone preparate.

[Edolo]

Citazione:rob ha scritto:


mi ricordo da piccolo quando si metteva la lingua fra le due linguette delle vecchie pile quadrate da 4.5v per sapere se fossero ancora cariche; 'quelli grandi' poi erano bravissimi e riuscivano persino ad accendere il fuoco con la paglietta di acciaio per le pentole messa li' in mezzo; o quando uno doveva pagare pegno e doveva mettere la lingua fra i poli delle pile a 9v ? che sberla, rimaneva tutto anestetizzato

chiamateci generazione folgorata

Vogliamo parlare del gusto?

[Marcox]

Ricordo... amarissimo!!!
E poi qualcuno a 10 - 12 anni ha scoperto che anche collegando
un polo della pila all'impianto di terra
PIZZICAVA lo stesso...poi siamo andati a scuola (o letto il libro)
e abbiano capito perche'

[edramon]

Citazione:Marcox ha scritto:
Ecco...appunto...nel 2010 prendeva la scossa,siamo al 2014,la stessa persona
continua a prendere 'la scossa'
Immagino che non abbia capito nulla a tal punto da dimenticarsi
di averlo gia' chiesto
Il post e' andato in vacca nel 2010 (ovvio direi)
E' andato in vacca paro paro anche nel 2014
Il metodo 'for dummies' non sembra funzioni pero' aiuta a
'mandare in vacca' i thread
Per 'mandare in vacca' intendo che scoraggia poi
qualsiasi intervento sensato e lascia spazio a risate.
Ribadisco che sono consapevole che questo aspetto e' una prerogativa
di quasi tutti i forum cosi come l'esistere di interventi 'fuori dal coro'
(o dal branco) come spesso sono i miei.
Fine.

Scusa tanto, ma come dicevo il difetto è difficile da individuare perchè si verifica ogni tanto. Sembrava sparito e non me ne sono più interessato, invece si è ripresentato ora. Del mio vecchio post non mi ricordavo.

[Marcox]

Non hai nulla per cui 'scusarti'...erano solo considerazioni... non hai fatto torto
a nessuno.
Anzi tu sei probabilmente il danneggiato,le spiegazioni sul perche' tu lo senta 'ogni tanto'
ci sono ma devi riuscire a scovarle in mezzo alle...beh...lasciam perdere...si e' capito
Nessuno si fara' mai del male col pizzicorio della tua battagliola...neanche fosse portatore di un pacemaker.Scordati i fili giallo/verdi e le 'terre'. Se NON sei collegato alla rete di distribuzione
(220) non centrano in fico secco.

[Maro]

Citazione:Marcox ha scritto:

Citazione:gc-gianni ha scritto:

il thread viene messa in evidenza

Qualcuno gli parli...per favore

Non è che anche tu hai letto 'bonding' ma hai pensato 'bondage'?

[Marcox]

si...un 'bonding' ben a 'massa'

[Tamata64]

a me è capitato. Cavi spelati del salpa.
Però anche luci di via possono avere lo stesso effetto.