bulbare laser

[wind e sea]

per anticipare i tempi per poter fare in sicurezza qualche giretto con laserino in compagnia di mia figlia di 3 anni, a parte salvagente baby e condimeteo ottimali, si potrebbe pensare ad appesantire in basso la deriva ed evitare il pericolo di scuffia? quanti kg basterebbero?

[Stefano Di]

Per avere effetti significativi l' ordine di grandezza dovrebbe essere quello del peso di una persona.
Se vuoi addirittura metterti in sicurezza anche nel caso di gravi errori dell' equipaggio (ad esempio se scivoli sottovento) dovresti zavorrare ancora di più.
Troppo.
Una deriva così appesantita sarebbe difficile da gestire, a parte i problemi strutturali.
Invece di pensare a zavorrare, quando porti tua figlia sul laser sii prudente e attento come quando la porti in auto.

[Cloudbuster]

Non mi pare una buona idea.... per niente.... si e no che camminava mia figlia ha avuto il suo salvagente e subitissimo le sue prime scuffie ... il laser è perfetto perchè come scuffia si raddrizza e non riempiendosi d'acqua riparti subito e senza problemi; 50/100 Kg di piombo come pensi di gestirli? Devi rinforzare tutta la struttura e sostituire la deriva munendola anche di un sistema di blocco.
Dovresti rinforzare anche il bicchiere dell'albero per sopportare un maggior momento raddrizzante e poi.. e poi... e poi... lascia perdere

[wind e sea]

il blocco deriva si fa facilmente con un ponticello ed uno stroppetto , non credo che ci sia bisogno dello stesso peso di una persona perchè questo è sufficiente a tenere piatta la barca di bolina con brezza sostenuta mentre io accetterei uno sbandamento anche di 30 gradi che faccia però tornare la barca dritta orzando, inoltre uscirei con max 5-6 nodi per cui non ci dovrebbero essere problemi strutturali considerato pure il vento che è capace di affrontare un laser e le continue scuffie che può sopportare...insomma l'utilizzo sarebbe con max 6 nodi ed io e bimba seduti sempre o quasi al centro del pozzetto ...ogni tanto una raffichetta potrebbe inclinare lo scafo facendolo andare spontaneamente all'orza dando però il tempo al bradipo di papà di riprendere l'assetto spostando il posteriore un pò sopravento...

[marcofailla]

Due rulli di alaggio belli tosti, uno a destra e uno a sinistra?
Assicurati al bottazzo come viene prima e legati tra di loro sotto lo scafo con un po' di dynema sottile tra gli occhielli a pruavia e anche dietro

Meglio che mettere peso?

Per la bambina sopporterei anche le risatine del bagnante di passaggio alla vista dell'accrocchio



La vita é un brivido che vola via, un equilibrio sopra la follia...

[wind e sea]

(26-10-2015 00:26)marcofailla Ha scritto:  Due rulli di alaggio belli tosti, uno a destra e uno a sinistra?
Assicurati al bottazzo come viene prima e legati tra di loro sotto lo scafo con un po' di dynema sottile tra gli occhielli a pruavia e anche dietro

Meglio che mettere peso?

Per la bambina sopporterei anche le risatine del bagnante di passaggio alla vista dell'accrocchio



La vita é un brivido che vola via, un equilibrio sopra la follia...

si buona idea ma secondo me i rulli sarebbero sempre in acqua, anche a barca dritta, e considerato il range di vento che si intende affrontare credo che rallenterebbero più di una trentina di chili all'estremità della deriva con forma idionea

[Cloudbuster]

(25-10-2015 23:46)wind e sea Ha scritto:  il blocco deriva si fa facilmente con un ponticello ed uno stroppetto , non credo che ci sia bisogno dello stesso peso di una persona perchè questo è sufficiente a tenere piatta la barca di bolina con brezza sostenuta mentre io accetterei uno sbandamento anche di 30 gradi che faccia però tornare la barca dritta orzando, inoltre uscirei con max 5-6 nodi per cui non ci dovrebbero essere problemi strutturali considerato pure il vento che è capace di affrontare un laser e le continue scuffie che può sopportare...insomma l'utilizzo sarebbe con max 6 nodi ed io e bimba seduti sempre o quasi al centro del pozzetto ...ogni tanto una raffichetta potrebbe inclinare lo scafo facendolo andare spontaneamente all'orza dando però il tempo al bradipo di papà di riprendere l'assetto spostando il posteriore un pò sopravento...

Allora te lo devo dire in maniera meno diplomatica.....

Se non stai tranquillissimo te in barca e non ne hai il pieno controllo non t'azzardare a portarci qualcun'altro (tantomeno non autosufficiente) 5-6 nodi d'aria sul laser si devono poter gestire senza problemi sennò è meglio cercare un altro tipo di scafo (vaurien, fj, 420, tridente, ecc.) più tranquillo ...

[Temasek]

Invece di aggiungere peso, perchè on diminuisci la superficie velica?
Se non ricordo male, il Laser può montare anche una randa da 4,7 mq.

[SciroccoTerragnolo]

Un consiglio? Lascia perdere. Il problema non è la zavorra ma la stabilità di forma. Come avrai provato in prima persona il laser necessita (a prescindere dal vento) un continuo aggiustamento dei pesi e la ricerca costante dell'equilibrio. In più, vista la dimensione del timone, un aumento del peso della deriva (anch'essa sollecitata), comporta rischi di rottura di pala e barra.

Una deriva più tranquilla e adatta a piccoli passeggeri?

Forse questa: http://www.tiwal.it

[ADL]

invece di mettere peso puoi provare a lascare randa sotto raffica ;-) funziona meglio e costa meno

a parte gli scherzi: prima regola per andare in barca: saper nuotare in modo istintivo -ovvero, buttato in acqua senza preavviso l'individuo non ha problemi e galleggia in maniera autonoma- devi considerare che tua figlia possa cadere fuori dalla barca anche senza che questa scuffi...

[Arcadia]

....certo, che impegnarsi, dedicarci pure tempo ...per cercersi grane e cacciarsi nei guai.
E indirizzare i pensieri in modo più costruttivo no?

[jetsep]

Ipotesi B:
aspettare qualche anno?
Appurato che il Laser resta come è... la sicurezza rimane il giubbottino. Mi pare veramente poco.

[gorniele]

Io ho portato bimbi sui 5/6 anni in Hobie 16, condizioni di poco vento ovviamente, ma li c'è una stabilità che il laser si sogna. Mi sembra piu ragionevole aspettare oppure, se la bimba sta a galla con l'ausilio del salvagente, provare qualche uscitina con un refolo di vento

[wind e sea]

(29-10-2015 01:44)gorniele Ha scritto:  Io ho portato bimbi sui 5/6 anni in Hobie 16, condizioni di poco vento ovviamente, ma li c'è una stabilità che il laser si sogna. Mi sembra piu ragionevole aspettare oppure, se la bimba sta a galla con l'ausilio del salvagente, provare qualche uscitina con un refolo di vento

salvagente e refolo sono le premesse, per questo non ho pensato alla realizzazione di un bulbo per 20 nodi (con cui ogni tanto mi diverto da solo a planare), ma ad uno con pochi chili molto in basso per perdonare qualche sbilanciamento dovuto alla necessità di tenere la bimba stretta sempre con una mano ....forse è più facile cominciare con qualche prova da solo (magari trainando a vela :19 partendo con una decina di chili di piombo in basso alla deriva legati in qualche modo

[Paolo.75]

Secondo me, come altri ti hanno suggerito, fai prima ad armare la vela del 4.7 cambiando la parte bassa dell'albero, altrimenti se hai spazio e qualche euro da spendere tanto vale prendere una deriva facile, comoda e più stabile del Laser tipo Alpa Brise o CNA Skipper, che potrai rivendere con facilità nel caso che ti stufi.

[AlbyFano]

e se fai un siluretto in piombo da mettere nella estremità inferiore della deriva? parlo di 10 kg non di piu. qualcuno l ha mai fatto che voi sappiate?
il tempo per andar in barca è poco...avere condizioni perfette son altrettanto minori....bisogna prendere quel che ce

[scornaj]

Lascia perdere. Non è cosa.


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[Klaus]

Se pensi di uscire con al massimo 5-6 nodi non vedo qual'è il problema, scotta in mano per eventuali raffichette e alla via così. Oppure ti compri un kit per la 4.7, se nemmeno questa ti basta... cambia barca.
O forse speri di convincere la madre apprensiva?
Lascia stare, non ci riusciresti neppure se uscissi con l'Orso Grigio...

[suzukirf600]

5 nodi di vento... sono davvero gestibili su un laser. Scuffi solo se lo vuoi tu.
Aggiungere un bulbo... toglierebbe al laser una delle peculiarità delle derive.... la possibilità di togliere la deriva.
Sarebbe anche un impiccio e forse un pericolo in caso di scuffia.
E una complicazione per varo e alaggio. Vuoi mettere la possibilità di "spiaggiare" sollevando deriva e timone? E una grande sicurezza!
Per aggiungere un bulbo dovresti togliere il fermo originario della deriva e metterne uno che si possa aprire, per inserire poi una deriva pesante che sicuramente affonda in caso di perdita.
Per me solo questo è una perdita di sicurezza maggiore del rischio scuffia.

P.S: un'ultima soluzione... per portare la bimba puoi "terzarolare" (arrotolandone la prima parte sull'albero) la randa. Quando non c'erano gli armi piccoli veniva fatto.... io non l'ho mai fatto pero'

In sintesi... se l'acqua è un piacere lo è anche la scuffia!! altrimenti forse è meglio non dare paure a un bimbo!
Anche perche' il laser comunque è una barca bagnata...