drizza parancata prende volte

[don shimoda]

Nessuno sta mettendo in discussione che se paranchi una drizza dimezzi i carichi, ma l'altra meta' e' sull'arricavo che comprime anche lui l'albero

Certo che si, infatti l'ho considerata (475+475+500) semidrizza da puleggia + semidrizza da arricavo + drizza nell'albero
Perdonatemi, sono un hobbista @Zankipal e molti altri dei presenti, da voi ho solo da imparare, ma scrivendo in molti ci si imbroglia sulle definizioni e non ci si intende, per esempio si confonde il carico alla puleggia in testa con la compressione dell'albero.
Quello che mi preme di dire che il vantaggio della parancata non è tanto sulla compressione dell'albero, ma dei limiti imposti da puleggia in TA, e bozzello a l piede.

Nel foglio di calcolo(scolastico) ho considerato solo le forze statiche, ed ho voluto trascurare il fatto che tendendo il cavo AT vado a diminuire il carico dello strallo, ma questa è un'altra storia, e comunque a nostro vantaggio.

[fast37]

e 50 il punto d'attacco fisso, non dimentichiamolo: altrimenti il giocattolo viaggia nello spazio.

Si certo. Cmq hai diminuito la compressione dell albero. Sta cosa giâ si é discussa, ma le credenze sono dure a morire

[suzukirf600]

Puro a dire la mia... per chiarire la situazione. Prendi un asta.
Metti 50 kg da un lato e 50 dall'altro. Starà in equilibrio solo se il fulcro è a metà. Sul fulcro ci saranno 100 kg.
Metti 50 kg da un lato e 5 dall'altro. Starà in equilibrio con il fulcro 90 da un lato e 10 dall'altro. Ma sul fulcro ci saranno 55 kg.

Lo stesso discorso è alla drizza. Sostituite lo strozzascotte con un peso (che faccia stare il sistema in equilibrio). Poi pesate tutto cio' che grava sulla puleggia in testa d'albero.

Etvoilla' la soluzione.

[France WLF Sailing Team]

Mamma mia che confusione, il mio timore è di confondere ancora le cose, cosi vi propongo il mio calcolo.
guardate che cosa accade alla puleggia TA, al bozzello piede albero, stopper e winc, il carico di compressione albero diventa secondario.
Simulo un carico sulla cima anitorsione di 1000 kg ed un angolo di 18° tra cavo AT ed albero.

Ecco, questo è il calcolo preciso di quello che ho fatto a spanne a pag.2
mi torna

[don shimoda]

Ecco, questo è il calcolo preciso di quello che ho fatto a spanne a pag.2
mi torna

Grazie dell'assist, oltre a questo e tornando all'oggetto della discussione grazie anche del tuo #10 con il mio #7 a pagina 1.

[falanghina]

La compressione dell'albero sarà minima nella impossibile condizione di avere la vela incocciata in un corno in TA.

Con la carrucola semplice, la compressione sull'albero sarà esattamente doppia.
Con una carrucola a rinvio doppio il peso sull'albero sarà pari alla forza della vela alzata più il 50% della forza.
Con un rinvio quadruplo, la compressione sarà della forza della vela più un quarto della stessa e alla via così.

Sbagliavo nel pensare che il circuito si chiudesse in tuga eliminando la leva data dalla carrucola.
Prima o poi arriva il momento dello stupidotto.

[France WLF Sailing Team]

Grazie dell'assist, oltre a questo e tornando all'oggetto della discussione grazie anche del tuo #10 con il mio #7 a pagina 1.

Già.. ho visto il video! Si, funziona a quella maniera, solo che la tecnica dell'alpinista non è molto pratica in barca. Ovvero, fintanto che si è in porto si, ma adugliare una drizza con mare formato e barca sbandata significa anche reggersi forte, facendolo attorno al winch si ha un punto dove ci si può appendere mentre si fa il lavoro, è preferibile assai ma il principio è lo stesso (la cima che non fa spire su se stessa ma fa semplicemente delle "curve")

[kermit]

La compressione dell'albero sarà minima nella impossibile condizione di avere la vela incocciata in un corno in TA.

Con la carrucola semplice, la compressione sull'albero sarà esattamente doppia.
Con una carrucola a rinvio doppio il peso sull'albero sarà pari alla forza della vela alzata più il 50% della forza.
Con un rinvio quadruplo, la compressione sarà della forza della vela più un quarto della stessa e alla via così.

Sbagliavo nel pensare che il circuito si chiudesse in tuga eliminando la leva data dalla carrucola.
Prima o poi arriva il momento dello stupidotto.

Meglio tardi che .ò sti commenti sotterranei nei miei confronti prima ancora che capissi non sono .

Pure Ciro forse si dovrebbe scusare per quello che ha scritto all'inizio...
Saluti

[France WLF Sailing Team]

Kermit, leggimi senza pensare che sia schierato con Tizio o Caio, ma qui va detta "chi semina vento raccoglie tempesta". Prima o poi arriva quello che al primo cenno di inciampo ti da una spinta. Se gli utenti non ti riservano lo stesso trattamento di altri ..significherà qualcosa? Se "Kermit" è quello che al primo inciampo si vede piombare addosso 1 (di solito) ma anche 2, 3 o forse 4 persone pronte a dargli la spinta finale per farlo cadere ...significherà qualcosa?
Ho un amico che, nonostante ora abbia più di 40 anni fa regolarmente a botte ..mai che sia colpa sua però eh... se lo senti poverino ce lo tirano sempre nel mezzo! Come mai sempre a lui è un mistero..

[dapnia]

200 kg

200 perché cento sono del sacco e cento sono del pistola che si appende al cavo per tirare su il sacco
E dico pistola dato che non si capisce bene perché uno deve mettere una trave in una stanza, piantarci un chiodo (che con cento chili appesi viene via), dimenticarsi di mettere una carrucola (non è stato detto, ma senza si fa una fatica improba), portarci un sacco da 100 chili, imbragarlo, legarci un cavo e sollevarlo per sapere una cosa che è spiegata sui libri delle scuole medie
Oltretutto non paranca il cavo e quindi a meno che non pesi cento chili anche lui col suo peso il sacco non lo solleva, perché in quella configurazione la forza sollevante è data solo dal suo peso
Ma sul famoso chiodo insistono sempre i cento chili del sacco più il peso si chi lo vuole sollevare
Banale ma è così e mi meraviglio che sia così ostico da intendere

[dapnia]

. capito il tuo punto di vista.
Allora rispondi qui.

Abbiamo la nostra carrucola appesa al chiodo.
Issiamo il sacco a un metro da terra e poi leghiamo la corda al sacco, per tenerlo sollevato.

Quanti Kg tiene il chiodo?

100 chili, ma mentre lo sollevi tiene il peso del sacco più il peso di chi lo sta sollevando ... e viene via perché un chiodo tiene poco
Ma non serve dire che è una legge fisica è logica, semplice logica

[dapnia]

Quando la vela è issata, quelle carrucole continuano a lavorare o no?

No non continuano a lavorare, ma mentre issi la vela sì
E se non ne tieni conto viene giù tutto

[falanghina]

Meglio tardi che .ò sti commenti sotterranei nei miei confronti prima ancora che capissi non sono .

Pure Ciro forse si dovrebbe scusare per quello che ha scritto all'inizio...
Saluti

Non pensare alle mie scuse, Kermit: pensa a reindirizzare sulla giusta via coloro i quali possono essere fuorviati da affermazioni categoriche senza fondamento del tipo "con 6 Kw nominali di fotovoltaico una casa è praticamente indipendente da tutte le utenze."

Circa l'interloquire, sinceramente, sono basito.
Ti poni in un modo che vien voglia di dar fuoco al monitor e poi trovi da ridire sui commenti degli altri?

[falanghina]

100 chili, ma mentre lo sollevi tiene il peso del sacco più il peso di chi lo sta sollevando ... e viene via perché un chiodo tiene poco
Ma non serve dire che è una legge fisica è logica, semplice logica

Ma perché appendi i sacchi a dei chiodi deboli?
Matti un bel chiodo, una volta tanto.

[falanghina]

No non continuano a lavorare, ma mentre issi la vela sì
E se non ne tieni conto viene giù tutto

Come il chiodo di prima. Bravo!

[dapnia]

Ma, ma, ma
tutti si son dimenticati del carico che si trasmette sui bozzelli dovuto all'angolo di incidenza tra ingresso e uscita del cavo dai bozzelli, per intenderci quello che si considera, per esempio, nel calcolo dei carrelli del genoa
E qui ne leggeremo delle belle

[falanghina]

200 perché cento sono del sacco e cento sono del pistola che si appende al cavo per tirare su il sacco
E dico pistola dato che non si capisce bene perché uno deve mettere una trave in una stanza, piantarci un chiodo (che con cento chili appesi viene via), dimenticarsi di mettere una carrucola (non è stato detto, ma senza si fa una fatica improba), portarci un sacco da 100 chili, imbragarlo, legarci un cavo e sollevarlo per sapere una cosa che è spiegata sui libri delle scuole medie
Oltretutto non paranca il cavo e quindi a meno che non pesi cento chili anche lui col suo peso il sacco non lo solleva, perché in quella configurazione la forza sollevante è data solo dal suo peso
Ma sul famoso chiodo insistono sempre i cento chili del sacco piso si chi lo vuole sollevare
Banale ma è così e mi meraviglio che sia così ostico da intendere

Ma solo per permettere a te di fare interventi inutili: perché se no?

[falanghina]

Ma, ma, ma
tutti si son dimenticati del carico che si trasmette sui bozzelli dovuto all'angolo di incidenza tra ingresso e uscita del cavo dai bozzelli, per intenderci quello che si considera, per esempio, nel calcolo dei carrelli del genoa
E qui ne leggeremo delle belle

Eh ma qui siamo fortunati: ci sei tu e tutto è a posto

[don shimoda]

Ma, ma, ma
tutti si son dimenticati del carico che si trasmette sui bozzelli dovuto all'angolo di incidenza tra ingresso e uscita del cavo dai bozzelli

Io no

[dapnia]

.

Se avete la pazienza di leggere tutto, non ci saranno più dubbi

Un occhio di riguardo agli angoli dei cavi sui bozzelli, perché lì se molla qualcosa forse non vien giù nulla ma ci si fa tanto male

Alla fine di questa animata discussione forse ho capito perché ogni tanto viene giù qualcosa inspiegabilmente