Fiocco urta crocette è normale?

[klodinus]

Salve a tutti secondo voi è normale che il fiocco urta contro le crocette? Il mio albero è provvisto di una coppia di crocette,e a fiocco aperto la balumina con il profilo di protezione ed anche un pò del lato colpiscono le crocette non vi dico poi quando lo stesso sventola un pò, ed infatti il profilo si è strappato, secondo voi è troppo grande il mio fiocco? dovrei farlo rimpicciolire un pò? grazie

[scud]

Francamente non ho capito. Hai un testa d'albero o un frazionato?
Il primo é caratterizzato da una maggiore sovrapposizione di vela di prua e randa e quindi di bolina stretta in determinate condizioni é normale regolare il fiocco in modo che sia la base che la balumina sfiorino le sartie (e le eventuali crocette). Se tu mi stai dicendo che di bolina stretta porti il fiocco a premere contro le crocette e questo comunque fileggia ancora (fermo restando un normale angolo di bolina) allora c'é qualcosa che non va. Viceversa regola il carrello .. se lo porti a prua chiudi in alto e apri la base ... fino a che mediamente in alto ed in basso ti sta alla medesima distanza dalla sartia. Senza fare troppo i fini mediamente funziona con tutte le condizioni.

Scud

[klodinus]

No non ho detto che il fiocco fileggia di bolina stretta, ho detto che il mio fiocco quando lo apro,o nei casi di strambata,o nei casi in cui il vento è debole e quindi devo chiuderlo, la balumina urta le crocette visto che quando aperto va ben oltre le crocette e le sartie

[dbk]

Scusa Klodinus ma se hai un Genoa al 130 o 140% mi sembra abbastanza logico che con manovre poco ortodosse o boline tiratissime, al limite della non efficienza il genoa tocchi le crocette.

Chi vuole preservare le vele di solito evita le situazioni anche perchè molto spesso poco efficienti sia in termini di divertimento che di patema per le vele.

[cicciopettola]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da klodinus
Salve a tutti secondo voi è normale che il fiocco urta contro le crocette? Il mio albero è provvisto di una coppia di crocette,e a fiocco aperto la balumina ed anche un pò del lato colpiscono le crocette non vi dico poi quando lo stesso sventola un pò, ed infatti la balumina si è strappata, secondo voi è troppo grande il mio fiocco? dovrei farlo rimpicciolire un pò? grazie
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]


basta non farglielo andare così non si strappa!

[klodinus]

grazie bella soluzione

[cicciopettola]

puoi anche mettere i proteggi vele alle crocette se è per questo..



seriamente adesso: io sono sarcastico sempre, è il mio stile. ma nella mia affermazione lapidaria ci sono tutte le risposte che chiedi..

il fiocco della tua barca è dimensionato bene, sennò non apparterrebbe alla tua barca.. se tocca le crocette è normale e inevitabile, con un solo ordine di crocette succede spesso se non sempre, ma quello è appunto il limite di tensione della scotta, proprio della tua barca con il suo piano velico.. non puoi cazzare la scotta e stringere più vento di quanto ti consenta la larghezza delle crocette di stringere ancora di più, senza correre il serio rischio di strappare la balumina.. come è successo a te e pure a me una volta, e pure io guarda caso ho un albero con un solo ordine di crocette, oltretutto molto molto larghe

sei più contento adesso?
CAZZA MENO!

[easy221]

ciao Klodinus,...se il fiocco è ad alta sovrapposizione dovrebbero esserci dei rinforzi sulla balumina in corrispondenza delle crocette...se non ci fossero una prima soluzione potrebbe essere quella....
Potresti salire sull'albero e controlloare che sulle crocette non ci siano sporgenze 'pericolose' che potrebbero tagliare la vela; e per sicurezza nastra le estremità delle crocette e delle sarti con del nastro adesivo...

[Lo]

foto please

[sailor13]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da easy221
ciao Klodinus,...se il fiocco è ad alta sovrapposizione dovrebbero esserci dei rinforzi sulla balumina in corrispondenza delle crocette...se non ci fossero una prima soluzione potrebbe essere quella....
Potresti salire sull'albero e controlloare che sulle crocette non ci siano sporgenze 'pericolose' che potrebbero tagliare la vela; e per sicurezza nastra le estremità delle crocette e delle sarti con del nastro adesivo...
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Se i terminali delle crocette sono di alluminio, meglio non fasciarli con nastri etc. L'acqua salmastra rimane all' interno ed accellera i fenomeni di corrosione fra l'acciaio delle sartie e l'alluminio.
Meglio usare del cuoio o pelle spessa che traspira...

[einstein]

Mi sembra di capire che il tuo problema non si verifica in navigazione, cioe' quando la vela e' gia' a segno, bensi' quando ti prepari a rullarla o a svolgerla, e' cosi?
Se cosi' fosse, il tuo problema e' presto risolto, invece di stare al vento, fai le due operazioni piu' largo, vicino al traverso.
Purtroppo sulla virata dovrai rassegnarti a vedere strusciare la vela sull'attrezzatura, ma qui puoi seguire il consiglio di sailor 13.

ciao

[Mr. Cinghia]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
Mi sembra di capire che il tuo problema non si verifica in navigazione, cioe' quando la vela e' gia' a segno, bensi' quando ti prepari a rullarla o a svolgerla, e' cosi?
Se cosi' fosse, il tuo problema e' presto risolto, invece di stare al vento, fai le due operazioni piu' largo, vicino al traverso.
Purtroppo sulla virata dovrai rassegnarti a vedere strusciare la vela sull'attrezzatura, ma qui puoi seguire il consiglio di sailor 13.

ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Bhe, se come dice Einstein e si verifica quando il genoa non e' a segno dire che e' normale che la balumina sbatta sulle crocette o sull'albero.

[Pierr]

Vi dico la mia:
Volevo mettere un genoa più grande ma il velaio ( pagato a metro quadro ) non l'ha voluto fare perchè strisciava nelle crocette.

[Guest]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da klodinus
Salve a tutti secondo voi è normale che il fiocco urta contro le crocette? Il mio albero è provvisto di una coppia di crocette,e a fiocco aperto la balumina ed anche un pò del lato colpiscono le crocette non vi dico poi quando lo stesso sventola un pò, ed infatti la balumina si è strappata, secondo voi è troppo grande il mio fiocco? dovrei farlo rimpicciolire un pò? grazie
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
... secondo te? Guarda questo cos'ha fatto per stringere un po...

Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

Io avevo un problema analogo, e l'ho risolto a modo mio... come sempre.
Comunque dovresti dirci [u]ALMENO[u] che barca hai (il tuo profilo non lo dice). Poi dicci se hai un frazionato o meno, e se le crocette sono acquartierate o meno... aiuta a capire.

Se hai uno Swan é una cosa, (la mia foto é dello Swan), se hai un Vaurien é un'altra. Non parliamo poi se hai un HobieCat...

Se non sai di cosa parlo.. almeno qualche foto. Poi proseguiamo ! Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

[einstein]

Anche se si tratta di uno Swan e hanno usato un taglio a pipistrello sulla balumina, la vela,imho, va rifilata se si vuole cazzarla cosi' all'interno.
ciao

[Guest]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
Anche se si tratta di uno Swan e hanno usato un taglio a pipistrello sulla balumina, la vela,imho, va rifilata se si vuole cazzarla cosi' all'interno.
ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Certo. Volevo segnalare che il problema é comune. e la foto appartiene alla categoria 'Chass'aDaFaPèCazza''
Attendo altre informazioni da Klodinus prima di suggerire soluzioni.

Ciao!

[Mr. Cinghia]

Scusa, per quanto rigida la balumina una vela così la vedo dura da cazzare a ferro.

[klodinus]

Salve la mia barca è un' Almadira 28, ha una coppia di crocette non acquartierate, ed armo intero

[Guest]

Meglio!

Ora descrivi meglio come questa anomalia si presenta, quando viri o cosa, e se l 'urto' del genoa significa che il fiocco si appoggia sulla crocetta lateralmente al punto di giunzione con la sartia, o tocca un punto anteriore del bordo d'attacco della crocetta, come la crocetta in alto nella mia foto.

Una virata o una strambata non creano uno stress alla vela tale da danneggiare la balumina. C'é qualcos'altro che non va. Nessuna crocetta ha terminali cosi' affilati da creare il danno da te descritto. Anche se non ha le protezioni in nailon o pelle. Di solito sono pezzi pressofusi in alluminio (per le corrosioni galvaniche) o in plastica dura.

Poi é meglio chiarire una cosa. I puristi inorridiranno, ma visto che non te l'hanno chiesto esplicitamene loro, te lo chiedo io.

Il cosiddetto 'fiocco' é la vela di prua infierita sullo strallo, che non passa dietro l'albero. In effetti potrebbe essere reso autovirante con adeguato sistema di rotaia trasversale davanti all'albero. Evito qui di paragonarlo al 'Solent', per semplificare.
Il fiocco genoa (detto cosi' perché l'hanno inventato i genovesi in occasione di una regata) é un fiocco ingrandito verso poppa, e il punto scotta, invece di essere all'altezza dell'albero, é spostato molto verso poppa.
Quindi un genoa al 120% é più grande del fiocco standard del 20%.

Quindi... tu cos'hai? Almeno quanto il punto scotta é più a poppavia dell'albero. Certo che con le foto sarebbe più facile...

[albert]

Allora consentitemi un po' di filosofia della sovrapposizione:

Se parliamo di un Jib (fiocco) non sovrapposto, il suo limite dimensionale è fisicamente costituito dalle crocette oppure dalle diagonali (basse in particolare) se le crocette sono a boomerang. Se le regole di classe consentono una misura superiore al limite fisico e non consentono di cambiare le crocette (es. Swan 45) assistiamo a questi obbrobri della foto.

Se invece, come nel caso dell'almadira 28, parliamo di un genoa a sovrapposizione, il limite massimo della sovrapposizione è dato dalla posizione più arretrata del carrello di scotta e dalla superficie velica che desideriamo, mentre quello minimo è dato appunto dalla possibilità di cazzare la vela con la minima interferenza tra la balumina e le sartie.

Attualmente assistiamo a due fenomeni che fanno sì che con i genoa a sovrapposizione sia aumentata l'interferenza indesiderata tra crocette (o sartie) e la balumina del genoa e con essa siano diminuite le capacità boliniere delle barche: l'acquartieramento delle crocette e la riduzione della percentuale di sovrapposizione dal 150 % al 140% o in alcuni casi di vele fornite di serie al 130% o meno. In questi ultimi casi di genoa 'striminziti', spesso passando al Jib non sovrapposto di misura più piccola, (in particolare se le barche corrono a compenso), si ottiene un buon miglioramento dell'angolo con solo un impercettibile peggioramento sulla velocità (in bolina stretta).

Tornando al caso di klodinus, non è raro che dei genoa datati, a volte trasformati da garrocci ad avvolgibili senza metterci la banda di protezione, dopo qualche anno di avolgimento ed esposizione agli UV, siano così fragili che al primo tocco di crocetta in virata o sbattendo nell' avvolgimento si strappino come fossero di carta.

Ciao