Opera morta....problema!!

[spillo3000]

SALVE A TUTTI,

Stò restaurando una deriva di circa 20 anni un Piaf della Spair Marine, ho scoperto nell'opera morta che sotto il primo strato di resina e gelcoat ci sono delle toppe rettangolari di schiuma espansa, il primo strato di vetroresina in alcuni punti sembra gonfiato e si flette spingendo con le dita verso il basso, cioè si è staccato dalla schiuma (O la schiuma si è rovinata e non fa più lo spessore di una volta). Ho rimosso i punta piedi per remare, e sotto il primo strato di resina e gelcoat, nella schiuma ho notato dell'umidità.
Dalle foto si vedono le toppe di schiuma. Come posso fare per rendere la coperta non più flessibile ? Pensavo di fare dei buchi e spararci dentro della resina epox con siringa. Invece per richiudere la toppa ho comperato un battiscopo di plastica che sagomerò per bene, sopra ci vado di resina e panno per richiudere i buchi, voi che dite?

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Per le zampe di gallina e crepette ho allargato i buchi con moletta e successivamente ci passero dela resina e dopo resina con addensante, Voi che dite è corretto?


Aspetto suggerimenti. Grazie in anticipo

[andros]

tipico.la schiuma si gonfia e entra acqua che impregna
la schiuma che si gonfia ancora di più...
vedi di fare uscire più umidità possibile
magari facendo fori nei punti di presunto accumulo
che poi chiuderai con stucco ad asciugatura avvenuta.
così anche per le zampe di gallina.
le pezze quadrate le chiudi con la sequenza
della chiusura fori in carena.
riportando prima a spessore la schiuma mancante.
ma serve prima asciugare bene.

[spillo3000]

Tu dici di mettere tutto stucco a riempire nei buchi fatti per limitare il rigonfimaneto e per attaccare il primo strato di vetro resina al secondo ? per la toppa da chiudere non è meglio mettere un pezzo di plastica sagoamto, poi stoffa di vetroresina e resina (tipo do 10 cfs) e dopo un fondo epox per riprendere il gelcoat ?, se rimetto la schiuma potrebbe rivenire in futuro il problema.

[andros]

secondo il mio punto di vista:
dci di rigonfiamenti;i rigonfiamenti sono dovuti anche alla presenza di acqua (probabile)
l'acqua se è presente lo capisci solo facendo alcuni forellini 68mm nalle parti dove può accumularsi,
da chiudere poi con stucco epoxi;stucco che userai per chiudere le zampe di gallina delle foto.
le finstre le porti a livello con quello che vuoi e poi chiudi con vtr normale.
in seguito rasature e scartavetrature per rifinire.
dico vtr perchè costa poco e date le supefici è più che adatto.
(nb l'epoxi se le superfici non sono perfettamente asciutte poi non aderisce)
quindi ricapitolando:
controllo depositi d'acqua,
essicazione
resinatura
stuccatura
rasatura
verniciatura.
spero di essere stato chiaro.

ps:le parti molli che accusi andrebbero ispezionate e ripristinate
se molto vaste. se di limitata superfice non mi preoccuperei più di tanto.
comunque aspetta magari qualche intervento di altri forumisti prima di procedere....

[spillo3000]

ti spiego non è che sono molli come 'burro'.. queste parti spingendo con le dita affondano, perchè la schiuma tra le due vtr si è rovinata, potrei metterci invece che schiuma all'interno (dopo la foratura e essiccazzione)del silicone? attendo consigli, con cosa possa riempire questi vuoti tra le 2 vtr.?

[andros]

niente silicone.
così a distanza direi di ripristinare con
schiuma poliuretanica e rilaminare. faà un favore:
fotografa il barco intero e segna dove stanno i guai
così da poter fare una valutazione più adeguata.

[spillo3000]

Sulla coperta dove si mettono i piedi, su tutto il fondo spingendo con le dita la vetroresina si flette un poco, non è bella rigida. Poi la schiuma deve evere molto spazio e aria per gonfiarsi, dovrò fare molti buchi ?

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[andros]

ribalta la barca e controlla l'opera viva se ha gli
stessi problemi.(non dovrebbe)
se sono problemi solo dell'opera morta e non sono
molto vasti direi di non preoccuparti troppo.
fai due forellini nel punto più basso
dello specchio di poppa e metti la barca
con la prua in alto per qualche giorno
e vedi che succede.
se non esce nulla chiudi e stop.
se esce acqua lasciala in pendenza fino a che non ne esce piu
poi tappi.
se nel pozzetto è veramente molliccio puoi resinare con due mani
di vtr da 300400 grmq
oppure solo striscie alternate.
da qui non è facile capire.

[spillo3000]

Ho verificato che non è presente acqua, ma solo umidita dove c'erano i poggia piedi per remare (la erano presenti grosse crepe sul gelcoat), ora come faccio a riempire i vuoti che vedo tra i 2 strati di vtr (in qualche maniera per evitare di far ricreare crepe o zampe di gallina devo riempire i piccoli vuoti), pensavo di usare il silicone poliuretanico della saratoga mastro d'ascia tu che dici? se usassi la schiuma espansa come faccio ?

[andros]

Ho l'impressione che l'allentamento è dovuto
alla presenza di umidità consistente che si è mangiata
parte della resina all'interno indebolendo la laminazione
che flettendo ha creato degli schiacciamenti
nel foam.
riempiendo gli schiacciamenti non risolvi.
tutto sommato lascierei gli interstizi come sono
e mi farei due mani di resinatura sul capestio
risalendo per buoni 510 cm sulle verticali.
oppure più semplice ancora:multistrato da 1cm
con cui coprire il fondo e distribuire i pesi.
di più non saprei dirti non avendo sott'occhio
il caso.

[spillo3000]

credo che farò un rinforzo sul calpestio di vetroresina per ricreare una sorta di antiscivolo, ma all'interno c'e flessibilità che anche mettendo un multisrato tutto resinato in superficie rischio che si creano crepe e zampe di gallina perchè il fondo non ha rigidità. Che dite voi ? Il lavoro che dici di 5/10 cm in verticale di resina mi sembra titanico.. parli di spessore in altezza dal fondo o di risalire di 10 cm sulle murate laterali con vtr....? Perchè secondo te è sbagliato riempire i vuoti con silicone o s, schiuma ? sulla guida della west system mostrano un problema analogo al mio, risolto facendo molti buchi riempiti addirittura con resina e additivi.

[andros]

la seconda che hai detto.

[spillo3000]

Perchè secondo te è sbagliato riempire i vuoti con silicone o schiuma ? sulla guida della west system 'Fiberglass-Boat-Repair-and-Maintenance' mostrano un problema analogo al mio, risolto facendo molti buchi riempiti addirittura con resina e addensanti.

[andros]

che dirti....tutto è relativo.
se i costi benefici ti soddisfano
puoi imbarcarti per quella via.
le mie perplessità le ho descritte sopra,
oltre non posso andare da qui.

[spillo3000]

se uso come fondo un compensato di pioppo (altezza 1 cm)tutto resinato con epoxy e rovingdi vetro va bene per avere un bel fondo liscio e senza bozzi..?? attendo info.