Tendistrallo poppa

[danielef]

Ho un tendistrallo a manovella nel quale la manovella per impicci vari (coperta e pulpito) può girare solo per un terzo di giro alla volta - molto scomodo. O investo uno stipendio e compro un tendistrallo idraulico oppure trovo un metodo meno costoso. Sceglierei volentieri il secondo ed ho pensato che potrei utilizzare una di quelle leve a cricchetto per le chiavi a bussola con un quadrello piuttosto grosso (almeno 1/2 pollice) e comprare o costruire una boccola di conversione quadrello/attacco-stella-standard-internazionale-dei-winch. Avete consigli? Qualcuno sa dove posso trovare le caratteristiche dell'attacco dei winch?

Daniele

(Spostata di sezione da Edolo)

[Guest]

Giusta osservazione.
Come si chiama per i terricoli quel passo strano quadro dell'imboccatura della maniglia Winch?
E poi si trovano bussole di quel standard?
Una mega brugola sarebbe troppo semplice.
Mi hai incuriosito. Vado a vedere. Sicuramente Sailor13 lo sa.

[sailor13]

Citazione:Messaggio di danielef
Ho un tendistrallo a manovella nel quale la manovella per impicci vari (coperta e pulpito) può girare solo per un terzo di giro alla volta - molto scomodo. O investo uno stipendio e compro un tendistrallo idraulico oppure trovo un metodo meno costoso. Sceglierei volentieri il secondo ed ho pensato che potrei utilizzare una di quelle leve a cricchetto per le chiavi a bussola con un quadrello piuttosto grosso (almeno 1/2 pollice) e comprare o costruire una boccola di conversione quadrello/attacco-stella-standard-internazionale-dei-winch. Avete consigli? Qualcuno sa dove posso trovare le caratteristiche dell'attacco dei winch?

Daniele

Se regoli il paterazzo, un buon sistema di regolazione ci vuole, indipendentemente da tutto il resto.
Se la maniglia non fa il giro completo perchè tocca il paramare, o metti una maniglia più corta o ruoti il tendipaterazzo applicando un buon snodo (che dovresti comunque avere!) che ti gira l'attacco di 90°. Posta comunque una foto e sarò più preciso.

Citazione:Guest ha scritto:
Come si chiama per i terricoli quel passo strano quadro dell'imboccatura della maniglia Winch?

innesto maniglia con attacco quadro?

[danielef]

Purtroppo nessuna rotazione risolve il problema.
Invece lo risolverebbe:
1) alzare dalla coperta il marchingegno con una piattina di prolunga
2) allungare lo stelo della manovella
ma nessuna delle due soluzioni mi piace molto (a meno che non mi convinciate).

Allego una brutta foto, ma è l'unica che ho trovato; si dovrebbe capire.

Grazie dell'aiuto
Daniele

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[mantonel]

Citazione:danielef ha scritto:
Purtroppo nessuna rotazione risolve il problema.
Invece lo risolverebbe:
1) alzare dalla coperta il marchingegno con una piattina di prolunga
2) allungare lo stelo della manovella
ma nessuna delle due soluzioni mi piace molto (a meno che non mi convinciate).

Allego una brutta foto, ma è l'unica che ho trovato; si dovrebbe capire.

Grazie dell'aiuto
Daniele

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c'e'spazio per mettere il vecchio sistma a volantino ripieghevole?

[sailor13]

Quello a volantino non ha il carico sufficente.
Mettere un tendipaterazzo idraulico non risolverebbe ugualmente, manca lo spazio anche per la maniglia della pompa.
Le alternative sono:
scorciare il paterazzo e inserire una prolunga equivalente;
oppure capovolgere testa/piedi il tendipaterazzo, l'innesto maniglia si dovrebbe alzare(ma qualcuno sconsiglia di farlo)

[RMV2605D]

Se ho visto bene il tendistrallo è già orientato per mettere la manovella da dietro, anche così è ostacolata dal pulpito?

In questo caso basterebbe una prolunga, forse esiste ma comunque qualsiasi artigiano può fartela su misura.

Mi sembra che il tuo tendistrallo sia della Nemo, eguale al mio, ti consiglio di leggere:

http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=38476

dove descrivo i guai avuti e il corretto montaggio per evitarli:
montarlo capovolto rispetto a quello che si fà comunemente, come anche il tuo.

Avere la parte che esce verso il basso impedisce all'acqua di entrare attraverso la tenuta e aggredire i cuscinetti.

[birimbao]

Di che barca parliamo?
Direi un GrandSoleil di quelli buoni

Birimbao

[danielef]

Nonostante quello che dica la Nemo rivoltare tutto a testa in giù a me non piace molto esteticamente; tra l'altro lo spostamento non basterebbe. Il modello è quello più grande della Harken, il B501 (almeno cosi' si chiamava quando l'ho comprato) e non ha sostituti meccanici dello stesso tipo (a parte il fatto che è identico al Nemo! Chissà come mai? jinsertsmilie('') ). Invece penso proprio che l'idraulico che costa una tombola (Navtec) avrebbe lo spazio sufficiente per la leva; per non parlare che se poi mi volessi suicidare e comprassi addirittura il cilindro con centralina staccata...

La barca è uno Swan 411 del 1977.

Sono meravigliato del fatto che nessuno sappia le misure dell'attacco a stella dei winch e che sulla rete io non sia riuscito a trovarle. E' chiaro che basta un buon calibro ma... sembra quasi un segreto industriale (di pulcinella!).

Sull'idea della leva a cricchetto reversibile nessuno mi appoggia?

Daniele

[Guest]

Citazione:sailor13 ha scritto:
innesto maniglia con attacco quadro?

Complicato 'lapsus Freudiano', retaggio di tempi che furono. La prima maniglia che avevo era a sezione quadra. Sorry...
Intendevo 'tipo millerighe'

[RMV2605D]

Magari ti basta una maniglietta ridotta tipo questa su Nautimarket, (lo sforzo è molto ridotto normalmente, si muove anche a mano):

Chiave imbarco tipo winch - Codice: 35528502 di Osculati
Listino: € 3,79
Prezzo: € 3,41
Risparmi: € 0,38 (10%)

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Fare una prova comunque costa poco, visto il prezzo.

X Sailor e Guest:

L'attacco 'winch' è normalmente definito, sia pur impropriamente, 'Ottagonale' perchè è costituito in sezione da due quadrati ruotati l'uno rispetto all'altro di 45°.Anche un semplice quadro fà presa perfettamente ma ha un limite inferiore di torsione. Ci sono maniglie che hanno un semplice quadro al posto dell''ottagono', anche io ne ho una, è una vecchissima Barbarossa.

Il 'Millerighe' è invece un albero scanalato adatto a trasmettere la torsione permettendo al contempo lo scorrimento sulla sede femmina, come l'albero di trasmissione dei fuoribordo dall'albero a gomiti al piede.

[Guest]

Citazione:RMV2605D ha scritto:
Magari ti basta una maniglietta ridotta tipo questa su Nautimarket, (lo sforzo è molto ridotto normalmente, si muove anche a mano):

Chiave imbarco tipo winch - Codice: 35528502 di Osculati
Listino: € 3,79
Prezzo: € 3,41
Risparmi: € 0,38 (10%)

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Fare una prova comunque costa poco, visto il prezzo.

Quella ce l'ho anch'io, e serve per i tappi a filo coperta dei serbatoi di acqua e gasolio.

Io non ci farei mai uno sforzo elevato. Poi parliamo di paterazzo. Manovra da usare in situazioni meteo 'in peggioramento'.
Se si rompesse sul più bello...

[danielef]

Una leva quasi identica me la sono fatta segando una vecchia manovella rovinata e l'ho già provata sul tendistrallo. E' troppo corta! La leva che serve deve essere lunga almeno il doppio ma, a quel punto, non riesce a fare tutto il giro.

Daniele

[mckewoy]

una così a ruota libera. un paranco non va bene??

[the-first]

quoto Guest
assolutamente no quella maniglia è di plastica ed una volta che mi si era bloccato un tappo mi si è piegata figuriamoci un paterazzo!

[sailor13]

Citazione:danielef ha scritto:
Una leva quasi identica me la sono fatta segando una vecchia manovella rovinata e l'ho già provata sul tendistrallo. E' troppo corta! La leva che serve deve essere lunga almeno il doppio ma, a quel punto, non riesce a fare tutto il giro.

Daniele

Daniele, purtroppo la tua (bellissima) barca è nata con il pulpito chiuso, il paramare alto, il cilindro idraulico e la centralina. QUalcuno ha pensato di sostituire il cilindro con il tendipaterazzo meccanico, ma così non ti funziona. QUindi o ritorni al sistema originario, oppure modifichi l'installazione attuale (lo rialzi, lo giri di 90° o di 180°, oppure lo capovolgi) fino a trovare la soluzione ideale. Il tendipaterazzo integrale invece ci può stare solo facendo lavorare la leva sul un fianco. ALtre soluzione 'marine' non credo ci siano.

[Temasek]

Citazione:Messaggio di danielef
.... ed ho pensato che potrei utilizzare una di quelle leve a cricchetto per le chiavi a bussola con un quadrello piuttosto grosso (almeno 1/2 pollice) e comprare o costruire una boccola di conversione quadrello/attacco-stella-standard-internazionale-dei-winch.

Daniele

Daniele, la soluzione, l'hai formulata tu.
Se compri una chiave a stella di quelle a cricchetto,(lunga una trentina di cm) devi solo farti lavorare un cilindretto d'inox, con un lato quadro ,per andare nel tendipaterazzo e l'altro esagonale, per innestare la chiave.
Se dal lato dell'esagono, ci metti una vite di fermo, ma anche una coppiglia, sposi in modo duraturo la chiave all'interfaccia.

[sailor13]

Citazione:Temasek ha scritto:

Citazione:Messaggio di danielef
.... ed ho pensato che potrei utilizzare una di quelle leve a cricchetto per le chiavi a bussola con un quadrello piuttosto grosso (almeno 1/2 pollice) e comprare o costruire una boccola di conversione quadrello/attacco-stella-standard-internazionale-dei-winch.

Daniele

Daniele, la soluzione, l'hai formulata tu.
Se compri una chiave a stella di quelle a cricchetto,(lunga una trentina di cm) devi solo farti lavorare un cilindretto d'inox, con un lato quadro ,per andare nel tendipaterazzo e l'altro esagonale, per innestare la chiave.
Se dal lato dell'esagono, ci metti una vite di fermo, ma anche una coppiglia, sposi in modo duraturo la chiave all'interfaccia.

la chiave in ambiente salino ho paura che duri poco...

[danielef]

Sailor, grazie per il complimento!
Anche io ho il dubbio che l'ambiente salino poco si addica alla chiave ma intanto ho trovato un tentativo di soluzione: ho acquistato su ebay a 50 USD il 'Winch Bit' che è un inserto a 'stella' in acciaio inox per winch con un codolo esagonale da 1/2' (sembra un pezzo fatto artigianalmente bene, se fate una ricerca lo trovate subito).
Questo lo accoppierò ad una leva a cricchetto e una chiave a bussola esagonale della misura del codolo. Il tutto mi costerà una ottantina di euro: sopportabile anche nel caso di eventuale fallimento per ruggine!
Se fallisco miseramente inizierò a mettere i soldi da parte per l'idraulico, nel senso del cilindro...

Grazie per la collaborazione!

Daniele


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[RMV2605D]

Avevi ragione tu, le misure dell'innesto dei winch non si trovano da nessuna parte!
Se hai una maniglia ed un calibro sotto mano misura il lato del quadrato dell'inserto (è formato in sezione da due quadrati ruotati di 45° l'uno rispetto all'altro).
Le chiavi a bussola con le manovelle, prolunghe e cricchi lavorano su inserto quadrato.
Ad occhio le serie da 3/4 hanno un quadrato (misura 20 mm esatti) che potrebbe inserirsi direttamente nel winch.
Se così fosse poi hai anche si serie tutte le riduzioni per usare un cricco meno mostruoso del 3/4 come il 1/2.