Rispondi 
Dimensionamento bozzelli randa
Autore Messaggio
essebibi Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 281
Registrato: Aug 2020 Online
Messaggio: #1
Dimensionamento bozzelli randa
Salve a tutti,

vorrei regalare al mio Comet 700 (randa di soli 10 mq) una nuova coppia di bozzelli per la scotta randa. Per intendersi, un violino a due pulegge (con strozzatore e arricavo) e un violino a due pulegge "normale". Scotta max. del 10.

- con sfere o senza? Leggendo nel forum e altrove, ho capito che quelli senza sfere sono più indicati per alti carichi, mentre quelli con sfere sono più dolci. Pensavo dunque alle sfere, ma forse è un lusso inutile viste le dimensioni?

- quanti Kg devo stimare? Ad esempio il bozzello Harken HK2621 ha un carico utile di 359 Kg (rottura 1079), mentre l' HK2655 di 220 Kg (765). È sufficiente il secondo?
Da una formula semplificata, stimando un massimo di 25 nodi di vento apparente a tutta tela per restare molto largo ottengo meno di 200 Kg. (Sup. * Vapp2 * 1.5 * 0.02104)

Partendo da presupposto delle sfere, stavo guardando Harken HK2624 + Harken HK2621/HK2655

Se qualcuno avesse suggerimenti migliori, oppure simili, ma più economici, sarei felicissimo!


Grazie mille!

Stefano

Se salendo a bordo sorridi, sai di aver trovato la barca giusta
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 02-08-2021 07:39 da essebibi.)
02-08-2021 07:35
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ghibli4 Offline
Vecio ADV

Messaggi: 6.399
Registrato: Aug 2007 Online
Messaggio: #2
RE: Dimensionamento bozzelli randa
Vedo che la differenza di prezzo dei due violini è 10-20 euro, inoltre il loro costo è un terzo di quello con strozzatore.

Visto che HK2624 ha parameteri uguali a HK2621, comprerei lui per avere una manovra con carichi uniformi.
02-08-2021 09:03
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
essebibi Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 281
Registrato: Aug 2020 Online
Messaggio: #3
RE: Dimensionamento bozzelli randa
(02-08-2021 09:03)ghibli4 Ha scritto:  Vedo che la differenza di prezzo dei due violini è 10-20 euro, inoltre il loro costo è un terzo di quello con strozzatore.

Visto che HK2624 ha parameteri uguali a HK2621, comprerei lui per avere una manovra con carichi uniformi.

Grazie della risposta. Quando ho guardato il 2655 speravo di trovare l'equivalente in carico anche con lo strozzatore risparmiando qualcosina, altrimenti mi sarei orientato solo sul 2624 come giustamente dici tu.

La domanda sul carico resta, siccome sto guardando anche altre marche (selden in primis).

Se salendo a bordo sorridi, sai di aver trovato la barca giusta
02-08-2021 09:09
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ADL Offline
Senior utente

Messaggi: 2.174
Registrato: Sep 2007 Online
Messaggio: #4
RE: Dimensionamento bozzelli randa
a occhio, senza guardare i cataloghi.

si tratta di una randa di 10 metri, quindi come una grossa deriva. il mio contender ne fa 11, per capirsi... direi che qualsiasi prodotto di buona marca (harken, lewmar, selden...) con diametro sopra i 50 mm sei al sicuro e ampiamente sovradimensionato. con pulegge da 40, sei un po' al limite, va bene ma è più orientato al risparmio di peso che alla sicurezza.

sempre e comunque su sfere. i bozzelli che hai scelto vanno bene, in sintesi.
02-08-2021 10:47
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
essebibi Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 281
Registrato: Aug 2020 Online
Messaggio: #5
RE: Dimensionamento bozzelli randa
(02-08-2021 10:47)ADL Ha scritto:  a occhio, senza guardare i cataloghi.

si tratta di una randa di 10 metri, quindi come una grossa deriva. il mio contender ne fa 11, per capirsi... direi che qualsiasi prodotto di buona marca (harken, lewmar, selden...) con diametro sopra i 50 mm sei al sicuro e ampiamente sovradimensionato. con pulegge da 40, sei un po' al limite, va bene ma è più orientato al risparmio di peso che alla sicurezza.

sempre e comunque su sfere. i bozzelli che hai scelto vanno bene, in sintesi.

Già che sei stato così gentile ne approfitto...
Stavo guardando appunto anche i 40 nel caso decidessi di restare sulla scotta dell'8 (che ho attualmente) e la Ronstan fa questi: https://www.ronstan.com/marine/product.a...No=RF40530
Il carico è in linea con gli Harken (350 / 1000 kg) e con soli 100 euro prenderei i due bozzelli, ma vedo che le sfere sono in Acetal (Delrin). Da evitare e meglio quelle in Inox (Torlon troppo care), o si può fare?

Se salendo a bordo sorridi, sai di aver trovato la barca giusta
02-08-2021 11:15
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ADL Offline
Senior utente

Messaggi: 2.174
Registrato: Sep 2007 Online
Messaggio: #6
RE: Dimensionamento bozzelli randa
direi che con la resina acetalica e simili (delrin acetal torlon..)vai tranquillo.
02-08-2021 15:23
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
clavy Offline
Senior utente

Messaggi: 2.311
Registrato: Jun 2009 Online
Messaggio: #7
RE: Dimensionamento bozzelli randa
(02-08-2021 10:47)ADL Ha scritto:  a occhio, senza guardare i cataloghi.

si tratta di una randa di 10 metri, quindi come una grossa deriva. il mio contender ne fa 11, per capirsi... direi che qualsiasi prodotto di buona marca (harken, lewmar, selden...) con diametro sopra i 50 mm sei al sicuro e ampiamente sovradimensionato. con pulegge da 40, sei un po' al limite, va bene ma è più orientato al risparmio di peso che alla sicurezza.

sempre e comunque su sfere. i bozzelli che hai scelto vanno bene, in sintesi.

Occhio che tra una deriva ed una barca a bulbo, c'è una rigidità alla tela abbastanza diversa (se non ci fosse le sartie avrebbero dimensionamento uguale).
Rispetterei i carichi (di lavoro, non di rottura) espressi dalla formula che hai trovato sul sito Harken.
In merito ai materiali, se avessi problemi di budget, andrei sul Delrin, con la chiosa di disarmare il paranco randa quando la barca sta ferma a lungo E magari dargli una bella lavata di volta in volta, questo allungherà sensibilmente la vita dei bozzelli.
Per lo stazionamento basta che metta a punto una briglia da agganciare in varea, in questo modo il boma starà ben fermo ed anche i perni di trozza ringrazieranno.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 02-08-2021 16:23 da clavy.)
02-08-2021 16:22
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
oudeis Offline
Vecio AdV

Messaggi: 11.754
Registrato: Mar 2012 Online
Messaggio: #8
RE: Dimensionamento bozzelli randa
Clavy è amico mioThumbsupsmileyanim
Per lo stazionamento basta che metta a punto una briglia da agganciare in varea, in questo modo il boma starà ben fermo ed anche i perni di trozza ringrazieranno.

Timore di vita frugale induce molti a vita piena di timore.
(Porfirio)
02-08-2021 16:32
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
essebibi Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 281
Registrato: Aug 2020 Online
Messaggio: #9
RE: Dimensionamento bozzelli randa
(02-08-2021 16:22)clavy Ha scritto:  Occhio che tra una deriva ed una barca a bulbo, c'è una rigidità alla tela abbastanza diversa (se non ci fosse le sartie avrebbero dimensionamento uguale).
Rispetterei i carichi (di lavoro, non di rottura) espressi dalla formula che hai trovato sul sito Harken.
In merito ai materiali, se avessi problemi di budget, andrei sul Delrin, con la chiosa di disarmare il paranco randa quando la barca sta ferma a lungo E magari dargli una bella lavata di volta in volta, questo allungherà sensibilmente la vita dei bozzelli.
Per lo stazionamento basta che metta a punto una briglia da agganciare in varea, in questo modo il boma starà ben fermo ed anche i perni di trozza ringrazieranno.

Grazie.

Essendo in acqua dolce credo che il lavaggio sia meno importante, o sbaglio?
La barca, per fortuna, non sta mai ferma più di 5-6 giorni. Comunque sì, disarmerò. In questo modo preservo anche la scotta.

Grazie mille.

Se salendo a bordo sorridi, sai di aver trovato la barca giusta
02-08-2021 20:56
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
singleton Offline
Amico del Forum

Messaggi: 548
Registrato: Oct 2011 Online
Messaggio: #10
RE: Dimensionamento bozzelli randa
Altra cosa da valutare è la larghezza della gola della puleggia. Una misura in più del diametro della scotta diminuisce gli attriti.
02-08-2021 22:26
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
soravia Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.000
Registrato: Oct 2014 Online
Messaggio: #11
RE: Dimensionamento bozzelli randa
I paranchi per randa Ap50 della Ronstan (puleggia 12 mm senza sfere) ha un
carico dichiarato di lavoro di 750 kg
Una scotta maneggevole da 10 mm ed il gioco è fatto
04-08-2021 19:32
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
essebibi Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 281
Registrato: Aug 2020 Online
Messaggio: #12
RE: Dimensionamento bozzelli randa
(02-08-2021 22:26)singleton Ha scritto:  Altra cosa da valutare è la larghezza della gola della puleggia. Una misura in più del diametro della scotta diminuisce gli attriti.

Purtroppo gli AP (all purpose) sono senza cuscinetti.

Se salendo a bordo sorridi, sai di aver trovato la barca giusta
04-08-2021 19:42
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Rispondi 


Discussioni simili
Discussione: Autore Risposte: Letto: Ultimo messaggio
  Bozzelli Vang per beneteau cyclades 39.3 Ado1 16 740 16-04-2021 09:32
Ultimo messaggio: penven
  Bozzelli con ruota rossa ventodiprua 10 698 13-03-2021 14:46
Ultimo messaggio: ZK
  Bozzelli datati ma ancora scorrevoli. Manutenzione carloborsani 8 759 09-03-2021 22:49
Ultimo messaggio: carloborsani
  Scambiare bozzelli Vang e Scotta randa essebibi 5 506 02-03-2021 12:45
Ultimo messaggio: France WLF Sailing Team
  carico bozzelli paranco randa carminemancone 10 637 15-09-2020 23:38
Ultimo messaggio: carminemancone
  Bozzelli stand-up per scotte SPI/code kavokcinque 27 2.192 12-11-2019 11:09
Ultimo messaggio: lord
  Bozzelli cima avvolgifiocco 393riccardo 4 1.091 15-10-2019 18:24
Ultimo messaggio: 393riccardo
  sostituzione e bozzelli per rotaia Acino111 9 1.032 28-06-2019 16:11
Ultimo messaggio: marcofailla
  ripristinare vecchi bozzelli harken midrange marcofailla 5 740 30-04-2019 18:54
Ultimo messaggio: marcofailla
  bozzelli drizze sulla mastra, me ne manca uno... consigli? marcofailla 18 1.501 13-04-2019 15:15
Ultimo messaggio: oudeis

Vai al forum:


Utente(i) che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)