Spinnaker in solitario: rischi

[ghibli4]

Grazie alla segnalazione del mio velaio ho trovato finalmente sia lo Spi che il tangone usato, costo un po' superiore al budget prefissato. Anche se non l'ho ancora provato ne dovrebbe essere valsa la pena, non fosse che era usato per su una barca identica alla mia .

Adesso pero' ho un prurito che non mi sta far fermo, provare ad usarlo da solo. Fino ad oggi l'equipaggio minimo e' stato di tre persone incluso il timoniere.
Lo spi e' circa 70mq, mentre pensavo di usarlo sotto i 15nodi di vento, per iniziare facciamo massimo 5 .

Gia' qui http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=32639 ci sono dei suggerimenti per l'issata e l'ammainata, anche se preferisco portarmi in qualche modo la drizza a prua anziche usare la tecnica del lancio in mare.

Al di la' di qualsiasi consiglio possiate darmi, quello che non riesco a valutare sono i rischi del tentare a fare da solo. Come rischi non intendo buttare via i soldi perche' rovino lo spi o perdo il tangone, ma spendere soldi dall'ortopedico, o rompere albero causa errori. Ritengo il tangone in testa equiparabile al rischi del boma in testa

Fino ad adesso mai successo nulla, ma non ero da solo.

[shein]

se l'attrezzatura è ok rompere l'albero (in testa, giusto?) non è così semplice... sopratutto in condizioni da 'solitario'.
Io personalmente però eviterei di uscire dal pozzetto sia in issata che in ammainata.

[ghibli4]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da shein
se l'attrezzatura è ok rompere l'albero (in testa, giusto?) non è così semplice... sopratutto in condizioni da 'solitario'.
Io personalmente però eviterei di uscire dal pozzetto sia in issata che in ammainata.
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Si in testa. La vedo dura ammainare/issare senza uscire dal pozzetto, anche con il gennaker mi toccava andarci.

[shein]

ti metti quasi in poppa piena, randa ben lasca e recuperi il tutto da sotto il boma cazzando la scotta e filando il braccio. Quando hai la base raccolta fili drizza.

[ghibli4]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da shein
ti metti quasi in poppa piena, randa ben lasca e recuperi il tutto da sotto il boma cazzando la scotta e filando il braccio. Quando hai la base raccolta fili drizza.
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Geniale , non ci avevo proprio pensato.

Effettivamente l'issata se si e' sistemato tutto bene si puo' fare in tranquillita' dal pozzetto, anche se da piede d'albero e' molto piu' veloce diminuendo il rischo che lo spi si apra in issata.

Comunque a prua per armare/disarmare il tangone ci si deve andare.

Ma il vantaggio di essere in pozzetto ( escluso l'ovvio vantaggio che il pozzetto e' piu' sicuro) e per avere tutte le manovre a portata di mano nel caso lo spi inizi a portare all'improvviso?

[shein]

beh...armare-disarmare il tangone senza lo spi i mezzo alle scatole si traduce in poco più di una passeggiata a prua.

da piede d'albero è più veloce, ma poi c'è il tempo che impiegi a tornare in pozzetto durante il quale lo spi è 'abbandonato a se stesso'.

Come hai detto restando in pozzetto oltre a doverti preoccupare solo del boma come elemento di pericolo hai il vantaggio di poter risolvere alla radice situazioni potenzialmente problematiche visto che allungando un braccio o una gamba hai tutto a portata di mano (timone in primis)

[RMV2605D]

Per fare tutto in sicurezza e tranquillità usa la calza!

Issi e prepari tutto e quando sei pronto alzi la calza e poi regoli.

Quando vuoi ammainare vai quasi in poppa per mascherare con la randa, laschi la scotta e chiudi la calza, poi, con calma, riordini tutto o strambi e riapri sull'altro lato.
Oltre la calza ovviamente, per usare lo spy da solo, ci vuole un buon autopilota con la possibilità di regolare sul vento apparente!

[mauro-37]

Noi, in due (senza pilota automatico) abbiamo fatto un cinema che manco ti dico, spi,crocette caremelle cioccolatini e chi più ne ha più ne metta
Si sono intorcigliate le drizze spi/genova, morale per far venir giù lo spi abbiamo dovuto sciogliere la drizza genova ...sciogli, girala intorno allo strallo, ok adesso prova, si sale bene, tutto ok siamo sotto spi, evvaiiii!!
...abbiam perso la drizza genova,
sparita inesorabilmente e senza avvertire nell'albero!
Il tutto con manco 10nodi di vento
Come dice qualcuno quì siamo due capre che però stanno studiando con impegno per divertar somari

BV

[ghibli4]

L'autopilota puo' funzionare con il vento apparente ma non mi ha mai convinto molto, probabilmente devo migliorare le varie tarature.
,
Mauro non sono quelli gli errori che mi preoccupano, sono risolvibili e possono succedere sia da solo che in tanti fino a che non si affina la tecnica.

Invece da solo megli l'ammainata sottovento al genoa o senza?
col gennaker il genoa mi faceva tribolare e preferivo nasconderlo con la randa.

[bullo]

Prima di ammainare lo spi si alza o si apre il genoa, lo spi rimane più sventato. Come si ammaina da soli te lo hanno già spiegato. fili braccio per occhio recuperi la scotta sotto vento prendi la base dello spi al centro non per le balumine, quando è diventato una candela fili la drizza, recuperi, da sotto il boma della randa, buttondo la vela, attraverso il boccaporto, direttmente in cabina. La vela è un'opppppinione.

[stout]

Da solo io lo isserei sotto i 9/10 Kn perchè ho visto che già con 10 Kn se fai un errore ( e lo farai ) quando si gonfia 'Fracca!'.
Poi io ho avuto più problemi con l'ammainata che issata, diciamo che impiego più tempo ad ammainaro che issarlo ma devo fare ancora molta pratica, io non ho il rollafiocco e mi ci vorrebbero altri 2 winch in pozzetto...
Altra cosa che ti può succedere è la caramella (ovviamente provata anche quella ) che se si stringe bene sullo strallo sono cazzi.. non va ne su ne giù.

[PaoloB3]

Se vai sul sito della Beneteau, link ai Monotipi, poi al Figaro nella galleria ci sono molte foto di Figaro in solitario sotto spi.

A parte l' ovvia considerazione che la barca e' nata per le regate in solitario e che quelli che le portano in quelle foto sono dei draghi .... si vedono alcuni particolari interessanti circa la preparazione e come portare uno spi da soli.

[ghibli4]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da stout
Da solo io lo isserei sotto i 9/10 Kn perchè ho visto che già con 10 Kn se fai un errore ( e lo farai ) quando si gonfia 'Fracca!'.
Poi io ho avuto più problemi con l'ammainata che issata, diciamo che impiego più tempo ad ammainaro che issarlo ma devo fare ancora molta pratica, io non ho il rollafiocco e mi ci vorrebbero altri 2 winch in pozzetto...
Altra cosa che ti può succedere è la caramella (ovviamente provata anche quella ) che se si stringe bene sullo strallo sono cazzi.. non va ne su ne giù.
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Fracca! Da me si usava per in macchina per dire dai gas ( schiaccia!!)

Cosa fai quando lo spi amoreggia con lo strallo?


x EnzoVr: , alla fine dovro' provare, magari con 7nodi ma devo provare altrimenti rimango con il tarlo e poi va a finire che provo quando meno opportuno

[rob]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da ghibli4
valutare i rischi del tentare a fare da solo. <hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]


per me rischio principale il soffocamento quando lo ammaino

[stout]

Quando lo spin mi ha abbracciato lo strallo secondo me era odio non amore, lo soffocava,
mi ha fatto 6 giri (se non ricordo male) belli stretti aiutato da un po' di onda, ed era rimasto gonfio la parte superiore.
Avevo il mio skipper (la mia girl) al timone e quindi non ero solo. ho ammainato randa dato motore e ho girato come una trottola finchè ho fatto fare allo spin i 6 giri al contrario aiutandomi con il mezzo marinaio (...rischio rottura vela :42, ma con pazienza, 'porchi' e filosofia sono riuscito a riaprirlo e poi ammainato.

[cicciopettola]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da stout
Quando lo spin mi ha abbracciato lo strallo secondo me era odio non amore, lo soffocava,
mi ha fatto 6 giri (se non ricordo male) belli stretti aiutato da un po' di onda, ed era rimasto gonfio la parte superiore.
Avevo il mio skipper (la mia girl) al timone e quindi non ero solo. ho ammainato randa dato motore e ho girato come una trottola finchè ho fatto fare allo spin i 6 giri al contrario aiutandomi con il mezzo marinaio (...rischio rottura vela :42, ma con pazienza, 'porchi' e filosofia sono riuscito a riaprirlo e poi ammainato.
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e ti sei pure dimenticato di dirgli che può anche rompere la varea del tangone!!

baci alla piccola, quella che sai tu però.. non baciare Martina da parte mia!

[cicciopettola]

per ghibli.
l'unico consiglio che mi sento di darti è quello di aiutarti sempre con il genoa.. issa dietro al genoa, ammaina dietro al genoa.. almeno hai più tempo per muoverti tra scotte drizze bracci quanti altri spaghetti vuoi in pozzetto quanti ne metti.. ed eviti danni e sicuramente le caramelle, che poi da solo sono uccelli per diabetici da risolvere a prua

[mania2]

ho letto che in molti consigliano l'ammainata dietro al genoa cioè sottovento.
Vorrei sfatare questa regola.
infatti la migliore andatura per ammainare è al gran lasco, in questa situazione la randa è totalmente aperta e il genoa, se aperto, non prende vento per la copertura della randa; perciò sta lì, sbatte un pò e può dare solo fastidio. In questa andatura lo spi è totalmente quadrato, perciò sta sostanzialmete sopravvento alla barca. liberando il braccio dal tangone, mollando scotta e richiamando il braccio (da sopravvento), lo spi perde immediatamente pressione e si mette a bandiera; a questo punto si può calare e questo cade sul ponte a prua e se ne va direttamente dentro il boccaporto di prua. Viceversa per ammainarlo dietro il genoa bisogna richiamarlo da sottovento (sotto il genoa o a poppa di questo); se lo spi cade va a finire in acqua e c'è sempre la difficoltà di farlo passare sotto al genoa che sbatte o a poppa di questultimo dove c'è pochissimo spazio per manovrare.
Proprio per questo anche in regata gli equipaggi preferiscono l'ammainata sopravvento.

[stout]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da cicciopettola



e ti sei pure dimenticato di dirgli che può anche rompere la varea del tangone!!

baci alla piccola, quella che sai tu però.. non baciare Martina da parte mia!
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, cercavo di nascondere la cosa ... che oltretutto non ho ancora sistemato...
Il bello che non so dove l'ho rotta, nel senso che me ne sono accorto mentre sistemavo lo spin ammainato nel suo sacco, poi ho preso il tangone e ho visto la varea divelta.

la piccola? ...è bellisima

[ghibli4]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mania2
Vorrei sfatare questa regola.
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Sono contento che questa mia domanda abbia varie opinioni.

Io ho sempre visto ammainare dietro il fiocco/genoa lo SPI, ma si trattava sempre di regate e quindi sicuramente questa tecnica permette di non perdere velocita' ecc. ecc.

Con la mia limitata esperienza col gennaker effettivamente facevo cosi', lo spi strallato assomiglia al gennaker ( per l'ammainata ovviamente).

Unico dubbio mania: lo spi ha una superfice maggiore e nella mia barca TA la randa e' minuscola, riusciro' a coprirlo?
Ovviamente potessi uscire fra 5 minuti a provare non farei la domanda