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28-07-2010, 20:56
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 28-07-2010, 20:57 da ghibli4.)
Prima di spararmi ricordatevi che sono un ex rollarandista.
Non parlo di quelli classici sulla balumina, ma quelli sulla vela. Sbirciando in rete se ne fa' qualche accenno, ma non si approfondisce mai l'argomento. Mi viene da pensare che si debbano regolare come si fa' per quelli sul genoa.
Pero' non ho mai visto in giro tante rande con questi filetti, sono utili secondo voi su una randa full batten per aiutare un principiante a prendere confidenza con una randa regolare oppure sono completamente inutili.
Dove vanno messi? Quanti? Ho cercato anche nel forum ma non riesco a trovare nulla di attinente.
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secondo me.. usa quelli sulla balumina!!!
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Ogni informazione in piu' e' sempre utile, fino a quando uno non rimane frastornato.
Io farei delle prove (quadratino di scotch grigio con un pezzo di nastro da cassetta VHS o classico filo di lana) attaccato in verticale a meta' tra una stecca e l' altra e in orizzontale ad un terzo della randa a partire dall' albero. Forse ne bastano due o tre coppie ...
Da mettere al mattino e togliere alla sera per evitare di lasciare dei segni.
Dovrebbero dirti: quello sopravvento se la randa porta tutta (o quasi) ovvero quanto si estende la perturbazione dovuta all' albero, e quello sottovento se il canale tra genoa e randa e' troppo stretto/aperto e il genoa scarica sulla randa.
Non sono cosi' fondamentali come quelli del genoa, ma vedere che si riesce a regolare le vele e guadagnare 1/4 di nodo aumenta l' autostima.
Poi, se vedi che riesci ad avere delle informazioni utili, li trasformi in qualcosa di piu' definitivo.
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La randa nell'interazione con genova alla fine si comporta un po come un flap, per cui è più interessante vedere il flusso in uscita.
La parte vicino all'albero spesso soffre di turbolenze dovute all'albero o rifiuti causati dal backwind, quindi mi pare abbastanza inutile avere filetti in quella zona.
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Leandro
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ho capito. I filetti sono un oppppppinione
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Citazione:ghibli4 ha scritto:
ho capito. I filetti sono un oppppppinione 
Non quelli in balumina. 
ciao
"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
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In effetti di solito ci sono sulle barche con solo la randa (io ce li ho sull'europa, 3 ordini vicino all'inferitura e uno a 1/3 di altezza a un paio di spanne dalla balumina, con il quale regoli la base)
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Tre filetti sulla balumina.
Di bolina quello piu' alto dovrebbe fileggiare circa il 50% del tempo.
B.V.
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Citazione:pulce75 ha scritto:
Tre filetti sulla balumina.
Di bolina quello piu' alto dovrebbe fileggiare circa il 50% del tempo.
B.V.
E se fileggia il 45%?
Amo questi precetti catechistici!
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(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 30-07-2010, 15:54 da ghibli4.)
Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:
Citazione:pulce75 ha scritto:
Tre filetti sulla balumina.
Di bolina quello piu' alto dovrebbe fileggiare circa il 50% del tempo.
B.V.
E se fileggia il 45%?
Amo questi precetti catechistici!
Tra l'altro stiamo parlando di filetti adizionali sulla randa. Quelli sul balumina non si toccano e non sono un oppinione( Einstein Docet )  . Tranne il 50% di quello alto che si fa' presto a dire bolina....
Ho letto un po', sicuramente su una barca con solo randa possono essere utili.
Su barca con Genoa e randa le turbolenza possono renderli inutili a meno che non vengono utilizzati per capire l'intensita' della turbolenza e cercare di conseguenza di ridurle al minimo con le regolazioni, dico bene ?
Alla fine mettermi a giocare un po' con pezzi di stoffa di spi e nastro adesivo non mi costa molto.
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Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:
Citazione:pulce75 ha scritto:
Tre filetti sulla balumina.
Di bolina quello piu' alto dovrebbe fileggiare circa il 50% del tempo.
B.V.
E se fileggia il 45%?
Amo questi precetti catechistici!
E' grave quando fileggia il 10 % ma il log ci dice che andiamo più forte di quando fileggia il . quando fileggia il 90 % e andiamo più forte di quando fileggia il 10 % o il 50 %.......
C'è gente che per questo è andata in analisi   
Ciao
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Io i filetti sulla randa non li uso e semmai sono validi solo di bolina.
La randa a differenza del genoa va guardata nella forma (anche il genoa ma di meno).
I filetti sul genoa invece sono utili ma quello che conta è sentire la barca
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Citazione:kermit ha scritto:
Io i filetti sulla randa non li uso e semmai sono validi solo di bolina.
La randa a differenza del genoa va guardata nella forma (anche il genoa ma di meno).
I filetti sul genoa invece sono utili ma quello che conta è sentire la barca
...e un filetto non ti aiuta a vedere prima il distacco del flusso ? 
scherzi a parte sono d'accordo che conta molto la forma , e secondo me i filetti aggiuntivi sono abbastanza inutili (indispensabili in uscita randa) pensa a quando timoni !!
occhio al bordo d'uscita (filetti randa), occhio al genoa (filetti in t ext) , controllo flusso sulle sartie , a questo punto ci vorrebbe una barca pelosa !!! e 20 occhi
a meno che non hai un tailer , un randista , un tattico , un volantista e magari anche un velaio a bordo , lascerei perdere
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30-07-2010, 23:52
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 30-07-2010, 23:52 da kermit.)
Citazione:magosebino ha scritto:
Citazione:kermit ha scritto:
Io i filetti sulla randa non li uso e semmai sono validi solo di bolina.
La randa a differenza del genoa va guardata nella forma (anche il genoa ma di meno).
I filetti sul genoa invece sono utili ma quello che conta è sentire la barca
...e un filetto non ti aiuta a vedere prima il distacco del flusso ? 
scherzi a parte sono d'accordo che conta molto la forma , e secondo me i filetti aggiuntivi sono abbastanza inutili (indispensabili in uscita randa) pensa a quando timoni !!
occhio al bordo d'uscita (filetti randa), occhio al genoa (filetti in t ext) , controllo flusso sulle sartie , a questo punto ci vorrebbe una barca pelosa !!! e 20 occhi
a meno che non hai un tailer , un randista , un tattico , un volantista e magari anche un velaio a bordo , lascerei perdere
Ci ho provato ma mi portano fuori strada, ragiono più sulla forma e sul sedere-timone, per me la randa è un'ala con profilo Clark Y che va modificato nella forma secondo le condizioni. Come ripeto per il genoa invece li trovo utili anche se non sto sempre a guardarli
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a parte le considerazioni aerospaziali 
spesso si tende un po troppo a tenere gli occhi sui filetti
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Leandro
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'I filetti sono molto utili, ma non devono dominare la ns tecnica di navigazione a vela, soprattutto quando c'e' poco vento (fino a 9 nodi).
Essi costituiscono solo una parte del quadro tattico, mentre la VT fornisce una prospettiva completa delle prestazioni generali della barca.
Le due tecniche, seguire i filetti e seguire la VT, sono diametralmente opposte'.
ciao
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se hai genoa/fiocco è inutuile metterli sulla randa..!
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31-07-2010, 14:54
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 31-07-2010, 14:55 da lunar1960.)
Secondo me se hai una testa quadra la fila di filetti a 3/4 serve per farti capire le turbolenze create anche dal backwind (mi sembra che è già stato detto) ed è molto utile perchè, con vento leggero, quella superfice in alto ti dà molto ed è conveniente cercare di sfruttarla al meglio.
BV
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Citazione:kermit ha scritto:
..... per me la randa è un'ala con profilo Clark Y che va modificato nella forma secondo le condizioni.......
azzz.....  come sei avanti!!   .....e pensare che noi invece stiamo ancora a lottare con le monosuperfici    .......
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