I Forum di Amici della Vela

Ho appena cambiato olio e filtri su yanmar 4jh4ae.
L olio giusto sarebbe stato un 15-40 ma ho messo un 10-40.
Poi preso dal dubbio ho tentato di assumere info: secondo un meccanico va bene. Il 10 -40 è un semisintetico. Secondo un altro non si dovrebbero mischiare gli oli.
Io ho tolto 5 litri e ne ho messi 5 e cambiato il filtro. Secondo voi?

... non so il contenuto d' olio di quel motore, a occhio i 5 lt sono tutto il contenuto. Hai messo un olio che va meglio a freddo (viscosità più bassa a freddo), ma a caldo dovrebbe avere la stessa viscosità. Sei in Italia, è estate.... non sarebbe necessario favorire le partenze a freddo. Diverso il discorso se hai scelto marche diverse, se il ricambio dell'olio era solo parziale (ripeto:5 lt mi pare sia un ricambio totale): in questo caso gli additivi delle due marche possono essere poco compatibili, con conseguenze non ottimali. Comunque non ho mai sentito di degrado catastrofico delle caratteristiche degli olii motore, se non nel caso inverso, cioè quando un tipo di motore richiede un olio speciale, e rabbocchi, in maniera sostanziosa, con un olio di caratteristiche "normali" sul mercato. Se come interpreto, hai effettuato il cambio totale dell'olio, e sostituito il filtro.....nessuno ti obbliga a fare un lavaggio interno del motore per eliminare residui minimi. Un' ultima osservazione: se la viscosità è più bassa a freddo, e abbiamo temperature ambiente alte, potrebbe essere che ci sia una maggior velocità della "essicazione" (cioè la riduzione quasi a zero del velo d'olio) sulle superfici di scorrimento (cuscinetti di banco soprattutto). Se ricordo bene Yanmar da indicazione di effettuare dei giri di motore senza accenderlo (chiave Start, bottone Stop pigiato), qualora il motore sia rimasto fermo per.... io ricordo 3 settimane. BV

Fatto un cambio completo
Ok per il resto
Dei giri a motore spento non ho mai sentito
Grazie comunque!!!

Sui motori vecchi non userei olio sintetico, a prescindere dalle specifiche di fluidità.

(18-06-2017 15:43)Butler Ha scritto: [ -> ]Sui motori vecchi non userei olio sintetico, a prescindere dalle specifiche di fluidità.

+1

Ma c'è ancora chi crede che adoperare un olio sintetico sia sempre ed in ogni caso, meglio che adoperare un minerale.

Ad ogni motore il suo lubrificante: non è detto che il migliore ... sia sempre meglio!

IMVHO.

@@ Dei giri a motore spento non ho mai sentito @@

E' una pratica antica: estratto tutto l'olio, col motorino di avviamento si fanno fare un paio di giri al motore (due secondi); questo, secondo la teoria d'antan, serviva per svuotare dall'olio vecchio i passaggi dell'albero a gomiti, e dei vari condotti.
Ora nessuno lo fa più, anche perché con i filtri e i motori moderni, ma soprattutto con l'uso di cambiare anche il filtro olio (e non lavarlo o cambiarlo una volta si e una no, come si faceva una volta) qualche grammo d'olio vecchio non fa differenza.

(18-06-2017 19:06)dapnia Ha scritto: [ -> ]@@ Dei giri a motore spento non ho mai sentito @@

E' una pratica antica: estratto tutto l'olio, col motorino di avviamento si fanno fare un paio di giri al motore (due secondi); questo, secondo la teoria d'antan, serviva per svuotare dall'olio vecchio i passaggi dell'albero a gomiti, e dei vari condotti.
Ora nessuno lo fa più, anche perché con i filtri e i motori moderni, ma soprattutto con l'uso di cambiare anche il filtro olio (e non lavarlo o cambiarlo una volta si e una no, come si faceva una volta) qualche grammo d'olio vecchio non fa differenza.

Dissento su quello che dite, " " QUALCHE GRAMMO !!!!!!! " x l'esattezza 1 barra 2 litri di olio rimangono nel motore, e guai se non fosse così, sarebbe la fine del motore.

Era una pratica di sprovveduti x rifilare un litro di olio in più al malcapitato.

(18-06-2017 20:16)pepilene Ha scritto: [ -> ]

(18-06-2017 19:06)dapnia Ha scritto: [ -> ]@@ Dei giri a motore spento non ho mai sentito @@

E' una pratica antica: estratto tutto l'olio, col motorino di avviamento si fanno fare un paio di giri al motore (due secondi); questo, secondo la teoria d'antan, serviva per svuotare dall'olio vecchio i passaggi dell'albero a gomiti, e dei vari condotti.
Ora nessuno lo fa più, anche perché con i filtri e i motori moderni, ma soprattutto con l'uso di cambiare anche il filtro olio (e non lavarlo o cambiarlo una volta si e una no, come si faceva una volta) qualche grammo d'olio vecchio non fa differenza.

Dissento su quello che dite, " " QUALCHE GRAMMO !!!!!!! " x l'esattezza 1 barra 2 litri di olio rimangono nel motore, e guai se non fosse così, sarebbe la fine del motore.

Può essere, non mi è mai venuto in mente di misurarli, so solo che dopo qualche giro a vuoto, come facevamo una volta, ne usciva ancora veramente pochissimo (a me ... a te non so perché non c'ero).

(18-06-2017 23:26)dapnia Ha scritto: [ -> ]

(18-06-2017 20:16)pepilene Ha scritto: [ -> ]

(18-06-2017 19:06)dapnia Ha scritto: [ -> ]@@ Dei giri a motore spento non ho mai sentito @@

E' una pratica antica: estratto tutto l'olio, col motorino di avviamento si fanno fare un paio di giri al motore (due secondi); questo, secondo la teoria d'antan, serviva per svuotare dall'olio vecchio i passaggi dell'albero a gomiti, e dei vari condotti.
Ora nessuno lo fa più, anche perché con i filtri e i motori moderni, ma soprattutto con l'uso di cambiare anche il filtro olio (e non lavarlo o cambiarlo una volta si e una no, come si faceva una volta) qualche grammo d'olio vecchio non fa differenza.

Dissento su quello che dite, " " QUALCHE GRAMMO !!!!!!! " x l'esattezza 1 barra 2 litri di olio rimangono nel motore, e guai se non fosse così, sarebbe la fine del motore.

Può essere, non mi è mai venuto in mente di misurarli, so solo che dopo qualche giro a vuoto, come facevamo una volta, ne usciva ancora veramente pochissimo (a me ... a te non so perché non c'ero).

... precisazione: far girare il motore non acceso per 3- 5 secondi, è una pratica per effettuare una prelubrifica, senza alte pressioni sui cuscinetti. Non c'entrano i giri motore quando si fa il cambio dell'olio. Il manuale del motore che ho, indica "Quando si riusa il motore dopo un lungo periodo di non utilizzazione (oltre un mese), è necessario far ricircolare l'olio lubrificante.... " e vien descritta la procedura che indicai . BV

@@ ... precisazione: far girare il motore non acceso per 3- 5 secondi, è una pratica per effettuare una prelubrifica, senza alte pressioni sui cuscinetti. Non c'entrano i giri motore quando si fa il cambio dell'olio. Il manuale del motore che ho, indica "Quando si riusa il motore dopo un lungo periodo di non utilizzazione (oltre un mese), è necessario far ricircolare l'olio lubrificante.... " e vien descritta la procedura che indicai . BV @@

Sono due cose diverse.

(18-06-2017 16:06)Beppe222 Ha scritto: [ -> ]

(18-06-2017 15:43)Butler Ha scritto: [ -> ]Sui motori vecchi non userei olio sintetico, a prescindere dalle specifiche di fluidità.

+1

Ma c'è ancora chi crede che adoperare un olio sintetico sia sempre ed in ogni caso, meglio che adoperare un minerale.

Ad ogni motore il suo lubrificante: non è detto che il migliore ... sia sempre meglio!

IMVHO.

Buona sera a tutti,
interessante la tua Beppe, forse mi puoi aiutare, ho deciso di fare da solo il cambio di olio e filtro al mio vecchio volvo penta MD 7A.
Ho acquistato il kit filtri cinghia e girante, ma non trovo istruzioni sul tipo di olio giusto.
Il " meccanico " mi ha dato una risposta molto evasiva sull'olio che usa.
grazie.

(19-06-2017 22:15)Emmeesse Ha scritto: [ -> ]Buona sera a tutti,
interessante la tua Beppe, forse mi puoi aiutare, ho deciso di fare da solo il cambio di olio e filtro al mio vecchio volvo penta MD 7A.
Ho acquistato il kit filtri cinghia e girante, ma non trovo istruzioni sul tipo di olio giusto.
Il " meccanico " mi ha dato una risposta molto evasiva sull'olio che usa.
grazie.

Il manuale riporta per temperatura ambiente:
-superiori a 10 gradi centigradi --> SAE 20
-sotto i 10 gradi centigradi --> SAE 10W (anche se non specificato, probabilmente 10W-20)

Come spedifica, dice di adoperare un API CD, che è la specifica minima che hanno praticamente quasi tutti i lubrificanti attuali per motori diesel.

Quindi, se cerchi un lubrificante con specifiche API CD e con gradazione SAE 20 (ma va bene anche una SAE 30 per i climi estivi delle nostre latitudini), direi che dovresti essere a posto.

Solo a scopo d'esempio:

SAE 30

SAE 20

Come già scritto in altre discussioni, l'errore più comune non è tanto la gradazione (che per il nostro clima sembra assodato l'utilizzo del 15w40) quanto l'Api, che tuttisottovalutano.
Personalmente evito oli moderni e utilozzo olio minerale 15w40 con Api CD, se propeio non riuscite a trovarlo, scegliete Api CI-4 o CF, che mantengono un Tbn relativamente basso, attorno i 10.
Oli con elevato TBN sono indicati per le auto moderne e barche veloci, sulle nostre barche dislocanti meglio scegliere oli con basso TBN (come gli oli Api CD)e sostituirlo ogni anno

(20-06-2017 02:07)Beppe222 Ha scritto: [ -> ]

(19-06-2017 22:15)Emmeesse Ha scritto: [ -> ]Buona sera a tutti,
interessante la tua Beppe, forse mi puoi aiutare, ho deciso di fare da solo il cambio di olio e filtro al mio vecchio volvo penta MD 7A.
Ho acquistato il kit filtri cinghia e girante, ma non trovo istruzioni sul tipo di olio giusto.
Il " meccanico " mi ha dato una risposta molto evasiva sull'olio che usa.
grazie.

Il manuale riporta per temperatura ambiente:
-superiori a 10 gradi centigradi --> SAE 20
-sotto i 10 gradi centigradi --> SAE 10W (anche se non specificato, probabilmente 10W-20)

Come spedifica, dice di adoperare un API CD, che è la specifica minima che hanno praticamente quasi tutti i lubrificanti attuali per motori diesel.

Quindi, se cerchi un lubrificante con specifiche API CD e con gradazione SAE 20 (ma va bene anche una SAE 30 per i climi estivi delle nostre latitudini), direi che dovresti essere a posto.

Solo a scopo d'esempio:

SAE 30

SAE 20

Grazie, ma esiste un manuale per volvo penta md7a in lingua italiana?

(18-06-2017 16:06)Beppe222 Ha scritto: [ -> ]

(18-06-2017 15:43)Butler Ha scritto: [ -> ]Sui motori vecchi non userei olio sintetico, a prescindere dalle specifiche di fluidità.

+1

Ma c'è ancora chi crede che adoperare un olio sintetico sia sempre ed in ogni caso, meglio che adoperare un minerale.

Ad ogni motore il suo lubrificante: non è detto che il migliore ... sia sempre meglio!

IMVHO.

+2
minerale, da camion e di ottima qualità, che risparmiare sull'olio non ha senso

(20-06-2017 10:15)Emmeesse Ha scritto: [ -> ]Grazie, ma esiste un manuale per volvo penta md7a in lingua italiana?

Boh!
Per risponderti ho cercato con San Google il manuale del motore, ed i primo risultati sono stati tutti in lingua inglese.
Però, siccome almeno a livello tecnico mi va bene pure l'inglese, non ho approfondito.
Magari esiste ... magari no!

_____
Nulla possiamo davanti al nascere o al morire. L'unica cosa che possiamo (e che dobbiamo), è assaporare l'intervallo!

(20-06-2017 10:46)Beppe222 Ha scritto: [ -> ]

(20-06-2017 10:15)Emmeesse Ha scritto: [ -> ]Grazie, ma esiste un manuale per volvo penta md7a in lingua italiana?

Boh!
Per risponderti ho cercato con San Google il manuale del motore, ed i primo risultati sono stati tutti in lingua inglese.
Però, siccome almeno a livello tecnico mi va bene pure l'inglese, non ho approfondito.
Magari esiste ... magari no!

_____
Nulla possiamo davanti al nascere o al morire. L'unica cosa che possiamo (e che dobbiamo), è assaporare l'intervallo!

Grazie, comunque ho mollato il meccanico e conto di arrangiarmi per le normali manutenzioni.
E poi ci siete voi del forum.
Grazie.

(20-06-2017 10:43)mhuir Ha scritto: [ -> ]+2
minerale, da camion e di ottima qualità, che risparmiare sull'olio non ha senso

Si ... ma anche no!

Olio "buono", sicuramente!
Comperare olio buono dallo strozzino ... no!

Perché se vado dal concessionario a fare il tagliando dell'auto (se ci andassi ... a dire il vero), mi fa pagare il lubrificante 18 euro + IVA al litro, mentre se lo stesso olio lo compero online dalla Germania lo pago meno di 6 euro ivato e consegnato?

Perché il lubrificante di giusta specifica, giusta viscosità, ottima primaria marca, lo pago anche meno di 4 euro/litro, contro i 15-20 euro che lo pagherei acquistandolo in Italia?

Si, ok. Va bene il "non risparmiare", inteso come "non lesinare" sulla qualità, ma attenzione a non fare l'errore inverso, ovvero che, "più costa, meglio è"!

Non è (quasi) mai così!

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Nulla possiamo davanti al nascere o al morire. L'unica cosa che possiamo (e che dobbiamo), è assaporare l'intervallo!

.... e poi ci siete voi del forum.....

Si, e Cicciolina al governo