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Elica e Motore
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prop Offline
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RE: Elica e Motore
(30-12-2017 14:01)Federico993 Ha scritto:  Prop, sempre molto interessanti i post che condividi! Sull'area delle pale, ci sono eliche con pale molto larghe all'origine e strette nella periferia, altre più strette all'origine e molto larghe alla periferia.

Skew
[Immagine: 19_17ef22_b541d8ae_oP.png.thumb]

Citazione:Dal consumo di antivegetativa si capisce che la zona della pala che lavora di più è quella periferica.

No, quella è la velocità periferica, l'elica "lavora" a circa 0.7R.

Citazione:Ma quali sono i vantaggi e gli svantaggi delle pale in foto?

Il volume d'acqua che investe l'elica a valle della carena e delle appendici porta turbolenze (vortici).
L'impatto della pala con poco skew è più netto rispetto a un'elica a scimitarra (skew elevato).
Il risultato è un approccio più dolce rispetto al volume d'acqua, con vantaggio di ottenere -un relativo- meno vibrazioni e meno rumore.
Non per nulla le eliche dei sottomarini son fatte così:

[Immagine: 18_17ef23_6a5bb88e_oP.png.thumb]

@ Vincenzo: sui test andrei cauto...
Saluti

"Mi chiamo Wolf, risolvo problemi"
04-01-2018 17:57
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raffasqualo Offline
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RE: Elica e Motore
Mi rendo conto che le eliche a pala piatta hanno un rendimento inferiore
04-01-2018 19:36
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prop Offline
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RE: Elica e Motore
Con stessi diametri, passo, AE/AO, la pale piatte ha la stessa spinta ma coppia maggiore. Es.

__class.__ piatta
T 3.728__ 3.715 kN
Q 0.181__0.192 kNm
Saluti

"Mi chiamo Wolf, risolvo problemi"
04-01-2018 21:38
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raffasqualo Offline
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RE: Elica e Motore
Vedendo però i risultati di prove veritiere e reali abbiamo riscontrato che con le piatte c'è 1 kn e più di velocità in meno.
05-01-2018 13:47
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prop Offline
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RE: Elica e Motore
(05-01-2018 13:47)raffasqualo Ha scritto:  Vedendo però i risultati di prove veritiere e reali abbiamo riscontrato che con le piatte c'è 1 kn e più di velocità in meno.
Veritiere e reali? +1 nodo in meno?
Maddai.

Diffido dei test delle riviste ANCHE perché:

sfoglio e...

2 pale, si paragona una marca 15"x11" con altra 16"x12".

Poi, 3 pale, Gori D=15" e Autostream D=17"
e ancora, F-o-F di 15"x12" con Volvo di 15"x8".

Dov'è la comparazione reale e veritiera?
Saluti

"Mi chiamo Wolf, risolvo problemi"
08-01-2018 20:44
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raffasqualo Offline
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RE: Elica e Motore
Il mio dato non sarà preciso ma è verosimilmente reale, risultato di prove eseguite da un semplice armatore.
09-01-2018 13:24
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prop Offline
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RE: Elica e Motore
1a passo automatico
2a passo fisso
?

"Mi chiamo Wolf, risolvo problemi"
11-01-2018 15:34
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raffasqualo Offline
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RE: Elica e Motore
@prop
quanto da me affermato riguarda solamente il minor rendimento di una elica pala piatta.

Poi se ha il passo automatico(autoregolante) rispetto al fisso, ma comunque sempre regolabile, non riguarda quanto da me scritto e mi ripeto il monor rendimento a motore.
13-01-2018 13:44
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VincenzoDe Offline
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RE: Elica e Motore
Come dice prop, i test hanno molti limiti, non dicono a quanto hanno regolato il passo, trovi diametri differenti e senza una spiegazione. Però, per esperienza personale, io non ho mai visto un' elica a pale orientabili andar bene, proprio per via delle pale piatte. Questa volta ti devo contraddire Prop, scrivi che a parità di diametro, dar e passo un'elica a pale piatte ha la stessa spinta ma addirittura più coppia, io dico che nemmeno in condizioni ideali si ha tutto ciò, perché nella realtà una pala piatta cavita molto di più ed ha un rendimento nettamente inferiore rispetto a un'elica classica, le velocità massime sono sempre inferiori non a caso, e quando poi ti ritrovi a navigare contro il vento e le onde, perde tranquillamente anche un nodo rispetto a un'elica classica.
Non capisco queste forzature, esistono tante buone eliche pieghevoli che funzionano bene e a volte anche meglio di un'elica classica, e non costano tanto come le orientabili, farsi fregare soldi solo per andare meglio in retro (unico vero vantaggio di queste eliche orientabili!) è da stupidi, senza offesa. Oramai qualche esperienza reale negativa su queste eliche sta uscendo fuori, io sono anni che lo dico
14-01-2018 07:42
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raffasqualo Offline
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RE: Elica e Motore
Da profano penso che le pale piatte avvitino l'acqua meno di una pala elicoidale schiaffeggiandola, e forse per questo c'è la cavitazione.

Io non sono tecnico in materia, però ci vado per logica, poi vedendo i risultati di normali utilizzatori mi convinco sempre più di ......
15-01-2018 20:39
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bolinastretta Offline
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RE: Elica e Motore
Buonasera e Buon vento a tutti dovrei cambiare elica alla mia barca, Lunghezza fuori tutto 8.30, al galleggiamento 6,20. baglio massimo 2.80. motore 10,88 HP a 3,600 giri, invertitore 2.72 dislocamento 2,65 T.
04-02-2018 20:03
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RE: Elica e Motore
A dimenticavo l'elica che già è montata e' una 300 N 200 velocità massima senza onde ne vento contrario 5.6 Knt. secondo voi è il csao di cambiarla e se si che passo e che diametro mi consigliate? grazie mille
04-02-2018 20:05
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VincenzoDe Offline
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RE: Elica e Motore
L'elica che hai è piccola di diametro. Che barca è?
11-02-2018 20:56
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bolinastretta Offline
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RE: Elica e Motore
(11-02-2018 20:56)VincenzoDe Ha scritto:  L'elica che hai è piccola di diametro. Che barca è?

E una Dufour 27
11-02-2018 22:49
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andros Offline
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RE: Elica e Motore
una 37.5 x 25 asse 25 potrebbe andare bene?

quando milioni di poveracci sono convinti che i propri problemi dipendano da chi sta peggio di loro,siamo di fronte al capolavoro delle classi dominanti.
la politica?troppe bocche parlanti e poche teste pensanti. -Guccini-
11-02-2018 23:35
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bolinastretta Offline
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RE: Elica e Motore
(11-02-2018 23:35)andros Ha scritto:  una 37.5 x 25 asse 25 potrebbe andare bene?

Grazie! Per 25. A parte l'asse intendi anche il passo?
12-02-2018 15:30
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bolinastretta Offline
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RE: Elica e Motore
Quindi e' inutile farla aumentare di passo se poi ho il problema del diametro?
12-02-2018 15:31
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VincenzoDe Offline
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RE: Elica e Motore
E si perché rischi maggiore cavitazione. L'elica adatta dovrebbe essere 14 di diametro e 3 pale, tu hai una 12" e forse anche 2 pale, c'è una bella differenza
12-02-2018 23:47
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RE: Elica e Motore
(12-02-2018 23:47)VincenzoDe Ha scritto:  E si perché rischi maggiore cavitazione. L'elica adatta dovrebbe essere 14 di diametro e 3 pale, tu hai una 12" e forse anche 2 pale, c'è una bella differenza

No in verita' ho una tre pale
13-02-2018 08:11
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RE: Elica e Motore
Salve , poiche avrei bisogno anche io di un po di pareri riguardo la mia abbattibile con permesso mi attacco alla discussione . Due anni fa , avendo necessità di maggiori prestazioni nella navigazione a motore durante la crociera estiva ho sostituito la mia abbattibile radice (becco anitra) con la radice fissa in dotazione da cantiere (elan 31 yanmar 2gm20f), e anche con sorpresa ho notato un aumento delle prestazioni a regime crociera di 1 nodo il mio motore gira molto più sciolto raggiungendo tutti i 3600 giri dichiarati dalla casa oltre una maggior spinta contro corrente. Ora visto le notevoli differenze fra le due che mi sembrano eccessive pur sapendo che le abbattibili sono eliche meno performanti ho pensato che forse il passo della mia abbattibile non era proprio azzeccato e magari cambiando le sole pale avrei potuto ottimizzare la mia abbattibile e avere di nuovo il piacere di montarla , quindi ho scritto a radice per avere un parere. La risposta dopo aver compilato il loro questionario tecnico è che la mia abbattibile 16×11 è la più idonea alle caratteristiche della mia barca, è quando chiedo come mai il motore a max regimi non raggiunge neanche 3200 giri mi hanno detto che è una scelta in fase di progetto caricare di un 6 /7% il motore per avere una buona velocità di crociera Smiley30 quali sono invece la vostre opinioni ? Esperienze personali con radice? e con le abbattibili ? Grazie

Matteo
22-02-2018 23:11
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