Elica: necessito aiuto concreto
#1
So che ci sono 1000 thread su questo argomento, e in parte me li sono anche . ho necessità di un approccio estremamente pratico, in quanto a seguito della sostituzione dell'elica lo scorso ottobre, dopo diverse prove fatte questa primavera e negli ultimi week end, sono giunto alla conclusione di esser stato mal consigliato nel dimensionamento, ragione per cui ora mi trovo costretto a sostituirla nuovamente dopo nemmeno un anno  62

La storia, in breve, è questa: Bavaria 32 Holiday del 1998 con motore Volvo Penta Md2020B e saildrive con rapporto di cambio: 1:2.48.
L'elica sostituita era una 2 pale fisse 16x11 con cui era uscita dal cantiere e che mi consentiva di andare a 5/5,5 nodi a 2000 giri.

Ad un certo punto, la scorsa estate, ho iniziato ad avvertire una vibrazione piuttosto forte, accompagnata a calo di velocità di crociera e, dopo diverse prove che sono culminate con alaggio extra della barca e verifica dell'elica al banco, è emerso che la stessa era deformata, cosa che causava le problematiche descritte.
Il motore, inoltre, non raggiungeva i suoi giri massimi, ma col senno di poi ho ipotizzato che potesse anche esser causa (almeno in parte) della deformazione suddetta.

Richiesto a più produttori di eliche preventivi e dimensionamenti, alla fine ho optato per una nuova 2 pale fisse Volvo, ma dimensionata 15x11. Una volta in acqua le vibrazioni erano sparite, e il regime massimo di giri veniva soddisfatto, MA! ...la velocità di crociera, ora a 2200 giri, era di 4,5 . fatto prove di tutti i tipi, valutando correnti, vento e mare (che portavano la velocità anche a 3,5/4 nodi), ma i 5 nodi non li ho più raggiunti se non in condizioni di estremo favore.
Ragion per cui, mi trovo costretto a cambiare nuovamente elica: per ogni buona cosa, non voglio di affrontare il mare in queste condizioni.

Le opzioni che vedo, a questo punto, sono 2:
1) rimontare una 16x11 2 pale fisse
2) fare una scelta leggermente più drastica puntando su una 3 pale fisse, sacrificando un po' le prestazioni a vela (comunque non ho una barca da regata)

Vorrei escludere la prima soluzione, in quanto vorrei avere una buona spinta anche in condizioni non troppo favorevoli (un po' di onda o correnti e vento forte da fronteggiare in fase di ormeggio).
Ora però che ho già un'elica nuova sostanzialmente da buttare, sono a chiedere come stimare la dimensione corretta, per non doverne buttare anche una seconda.

Da quanto mi par di capire, aggiungendo una terza pala, non posso pensare di rimanere su 16" di diametro, in quanto il motore ne soffrirebbe . quindi lavorare sul passo abbassandolo a ., idealmente, una 15x10...è corretto il ragionamento?
Oppure, come posso fare per farmi indirizzare correttamente dai rivenditori di eliche?

Grazie a chiunque avrà la pazienza e la bontà di supportarmi in questa (ennesima) spesa imprevista   Smiley50

P.S. Non intendo valutare eliche orientabili e/o abbattibili: ho ricevuto dei preventivi lo scorso anno e sono assolutamente fuori budget  20
Cita messaggio
#2
Mi sfugge il perché è stato ridotto il diametro, visto che l'elica originaria andava bene.
Tornerei senza dubbio alla 16x11 bipala.
Mi sembra solo un po' strano che ci sia così tanta differenza tra le due eliche, la differenza dovrebbe essere minore.
Ma con la prima elica (quando andava bene ovviamente) a quanti giri massimi arrivava il motore?
Cita messaggio
#3
A té decidere con una elica tripala se rischiare un sovraccarico con una 16 x10.
Oppure forse leggermente scarica una 16 x 9.
Cita messaggio
#4
(Ieri, 19:23)bludiprua Ha scritto: Mi sfugge il perché è stato ridotto il diametro, visto che l'elica originaria andava bene.
Tornerei senza dubbio alla 16x11 bipala.
Mi sembra solo un po' strano che ci sia così tanta differenza tra le due eliche, la differenza dovrebbe essere minore.
Ma con la prima elica (quando andava bene ovviamente) a quanti giri massimi arrivava il motore?

Come dicevo sopra, con la vecchia elica (16x11) il motore non arrivava ad erogare i giri massimi: non superava i 3000 giri a . meccanico che mi stava seguendo ipotizzò immediatamente un sovraccarico dato da elica troppo grande (ed è un meccanico in zona riconosciuto come molto bravo e preparato).
Quello che potrebbe essere sfuggito, in quanto emerso successivamente (ma questo è solo un pensiero mio) è che il motore non riuscisse a salire ulteriormente di giri in quanto la deformazione dell'elica e la vibrazione da ciò generata lo ponesse ancora più sotto sforzo, da cui l'ipotesi che FORSE l'elica 16x11 andasse di fatto benone (e se Bavaria la montava di serie, forse qualche prova l'aveva fatta).

Tuttavia...

Da breve confronto telefonico odierno con il rivenditore di eliche Volvo, in attesa di calcoli più accurati, sembrerebbe (e ciò anche per dar seguito a quanto scritto da @wally) che per la 3 pale il dimensionamento potrebbe essere 15x12. La spiegazione "semplice" è che avendo l'elica circa un 30% di superficie in più rispetto a quella a 2 pale è necessario scendere di dimensione per compensare tale maggior superficie (al fine di non sovraccaricare il motore), ma allo stesso tempo sarebbe necessario aumentare il passo a 12 per evitare nuovamente l'effetto "frullino" di quella attuale e farla "mordere" meglio.

...ora vediamo cosa esce dai calcoli, ma seppure sia molto tentato di andare sulla 3 pale per i motivi di cui sopra, ho davvero paura di trovarmi con un'altra elica da buttare, e quindi forse la scelta migliore è tornare alla 16x11 originara...
Cita messaggio
#5
(6 ore fa)rebzone Ha scritto: Quello che potrebbe essere sfuggito, in quanto emerso successivamente (ma questo è solo un pensiero mio) è che il motore non riuscisse a salire ulteriormente di giri in quanto la deformazione dell'elica e la vibrazione da ciò generata lo ponesse ancora più sotto sforzo, da cui l'ipotesi che FORSE l'elica 16x11 andasse di fatto benone (e se Bavaria la montava di serie, forse qualche prova l'aveva fatta).

Mah. io rimarrei sull'elica originaria a maggior ragione se era quella montata di serie.
Cita messaggio
#6
Andava benone perché la piú economica, comunque se non già fatto ti suggerisco di cercare i forum dei Bavaria credo che ci troverai molte risposte
Cita messaggio
#7
stessa barca, stesso motore, stesso rapporto, stessa elica bipala 16 x 11

montata tripala da 14 x 11 con consiglio mai eseguito a portarla a 13,56 x 11

i puri diranno che mettere una tripala è come mettere un secchio a poppa ma io mi ci trovo bene visto che faccio crociera tranquilla e mi piace così

in condizioni ottimali arrivo al massimo a 6,3 6,6 nodi

stessa barca, stesso motore, stesso rapporto, stessa elica bipala 16 x 11

montata tripala da 14 x 11 con consiglio mai eseguito a portarla a 13,56 x 11

i puri diranno che mettere una tripala è come mettere un secchio a poppa ma io mi ci trovo bene visto che faccio crociera tranquilla e mi piace così
Cita messaggio
#8
io invece metterei un bella autoprop. Lo so costa ma guadagni a motore e a vela, sono soldi ben spesi
Cita messaggio
#9
(4 ore fa)lorenzo.picco Ha scritto: stessa barca, stesso motore, stesso rapporto, stessa elica bipala 16 x 11

montata tripala da 14 x 11 con consiglio mai eseguito a portarla a 13,56 x 11

i puri diranno che mettere una tripala è come mettere un secchio a poppa ma io mi ci trovo bene visto che faccio crociera tranquilla e mi piace così

in condizioni ottimali arrivo al massimo a  6,3 6,6 nodi

. risposta più mirata di questa direi che faccio fatica a pensarla Smile grazie infinite del riscontro

...e grazie a tutti per i suggerimenti e l'interessamento...
Cita messaggio
#10
Lorenzo un secchio ha 35 cm diametro, uguale alla tua elica,è la stessa cosa.
Comunque in media fai 1/10 di meno, con poco vento anche 2/10 meno
Cita messaggio


Discussioni simili
Discussione Autore Risposte Letto Ultimo messaggio
  Sostituzione elica passo 12x11 con elica più grande da ridurre : è fattibile ? 1Andrea 3 705 03-09-2025, 15:32
Ultimo messaggio: clavy
  Meccanico a Napoli - AIuto anaif03 0 902 09-05-2023, 18:30
Ultimo messaggio: anaif03
  Aiuto smontaggio mancione Xray 6 2.735 20-06-2022, 22:12
Ultimo messaggio: maurotss
  aiuto [sostituzione giranti DROFIN 12] antonnello 3 1.882 16-06-2022, 22:57
Ultimo messaggio: antonnello
  Aiuto ho rotto l'astina invertitore skipperfelice 9 3.501 14-03-2021, 12:38
Ultimo messaggio: Butler
  MD 22 p - aiuto preventivo kitegorico 40 16.886 23-01-2021, 13:55
Ultimo messaggio: kitegorico
  volvo penta 8 . Robusato 5 2.710 21-11-2020, 14:49
Ultimo messaggio: Butler
  AIUTO - Cambio rotazione elica santicuti 3 2.160 20-07-2020, 15:11
Ultimo messaggio: gfrancs
  Aiuto pompa vp md11 paguro 11 4.778 30-06-2020, 15:09
Ultimo messaggio: Isidisi
  cambio elica, quale il passo ottimale per elica radice? marco delphia 40 8 5.974 05-05-2019, 14:35
Ultimo messaggio: emnctr
  Aiuto, continuità saildrive santicuti 20 7.346 20-12-2018, 14:56
Ultimo messaggio: nikola
  nuova elica o elica di prua? marmaglio 14 8.267 11-10-2018, 07:25
Ultimo messaggio: Utente non piu' attivo
  elica e nuovo invertitore:richiesta di aiuto rema 2 2.246 12-02-2018, 15:14
Ultimo messaggio: andros
  Aiuto per elica 3 pale fisse jeanneau sun odyssey 35 stratovelanapoli 3 2.783 04-12-2017, 22:58
Ultimo messaggio: stratovelanapoli
  Corretta distanza tra elica e braccetto dell'asse elica Poneumberto 15 8.647 05-11-2017, 22:54
Ultimo messaggio: maurotss

Vai al forum:


Utenti che stanno guardando questa discussione: 2 Ospite(i)