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RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - lord - 22-09-2016 11:27
Un conoscente ha un Elan del 2008. Stesso proplema !
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - marloc - 22-09-2016 11:39
(22-09-2016 10:57)Estrovelico Ha scritto: Sgrat Sgrat......mi sto toccando i gemelli per scaramanzia, io finora non ho mai avuto un solo problema con il Sika 295 uv.
Ho incollato le vetrate della mia barca, eliminando le viti, usando appunto il Sika.
Ho seguito la procedura meticolosamente, sgrassante, primer, posto gli appositi spessori in poliuretano di circa 8mm, e giu di Sika a volontà, problemi Zero.
Come, devo dire, finora non si è staccato mai un solo vetro che io abbia montato, neppure quelli che ho montato col semplice silikone.
Penso che come al solito, i problemi nascano da errate manovre nella fase di lavorazione, lo dico perchè nel tempo, frequentando i cantieri, ho sempre visto un sacco di volenterosi che si cimentavano in questo tipo di operazioni, e ho assistito a diverse tragedie.
si ma qui il problema è che si scioglie non che non tenga il vetro su...a parte che a forza di sciogliersi ...
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - marloc - 22-09-2016 11:40
(22-09-2016 11:27)lord Ha scritto: Un conoscente ha un Elan del 2008. Stesso proplema !
prima ero in società e ne aveva 3 uguali stessa consegna...stessa roba
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - marloc - 22-09-2016 11:51
(22-09-2016 11:40)marloc Ha scritto:(22-09-2016 11:27)lord Ha scritto: Un conoscente ha un Elan del 2008. Stesso proplema !
prima ero in società e ne aveva 3 uguali stessa consegna...stessa roba
il problema in origine se è di qualcuno è del produttore del sigillante a mio parere.
Quello che non trovo accettabile è che Elan se ne sia lavate le mani dicendo che la barca aveva più di un anno (essendo stata comprata come ditta).
Un cantiere a mio parere più serio si fa carico del problema comunque e poi si rifà su chi di dovere. Anche perchè il difetto era evidentemente presente da subito.
Che poi altri cantieri abbiano o meno lo stesso atteggiamento e problema non cambia la questione.
Si stanno costruendo barche sempre più belle sulla carta ma che costano in manutenzione una follia dopo pochissimi anni perchè si risparmia troppo su materiali e soluzioni. Ormai si incolla tutto e se la colla non regge...e non solo Elan, anzi...
Anche il silicone strutturale interno bianco delle paratie del bagno mostra segni di ritiro...
DEL RESTO NON ESISTONO FEEDBACK. POSSIBILE CHE AL CANTIERE NON GLIENE FREGHI NULLA DI COSA è SUCCESSO NEGLI ANNI SULLA TUA BARCA? NON UNA MAIL, NON UN SONDAGGIO...NULLA! Basta vendere ai nuovi ma per me è il suicidio della nautica e del suo indotto.
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - jetsep - 22-09-2016 12:06
(22-09-2016 10:57)Estrovelico Ha scritto: Sgrat Sgrat......mi sto toccando i gemelli per scaramanzia, io finora non ho mai avuto un solo problema con il Sika 295 uv.
Ho incollato le vetrate della mia barca, eliminando le viti, usando appunto il Sika.
Ho seguito la procedura meticolosamente, sgrassante, primer, posto gli appositi spessori in poliuretano di circa 8mm, e giu di Sika a volontà, problemi Zero.
Come, devo dire, finora non si è staccato mai un solo vetro che io abbia montato, neppure quelli che ho montato col semplice silikone.
Penso che come al solito, i problemi nascano da errate manovre nella fase di lavorazione, lo dico perchè nel tempo, frequentando i cantieri, ho sempre visto un sacco di volenterosi che si cimentavano in questo tipo di operazioni, e ho assistito a diverse tragedie.
Lunga vita al tuo Sika... ma ti chieo: dove si trova la barca cui ti riferisci Estro?
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - jetsep - 22-09-2016 12:21
(22-09-2016 11:51)marloc Ha scritto:(22-09-2016 11:40)marloc Ha scritto:(22-09-2016 11:27)lord Ha scritto: Un conoscente ha un Elan del 2008. Stesso proplema !
prima ero in società e ne aveva 3 uguali stessa consegna...stessa roba
il problema in origine se è di qualcuno è del produttore del sigillante a mio parere.
Quello che non trovo accettabile è che Elan se ne sia lavate le mani dicendo che la barca aveva più di un anno (essendo stata comprata come ditta).
Un cantiere a mio parere più serio si fa carico del problema comunque e poi si rifà su chi di dovere. Anche perchè il difetto era evidentemente presente da subito.
Che poi altri cantieri abbiano o meno lo stesso atteggiamento e problema non cambia la questione.
Si stanno costruendo barche sempre più belle sulla carta ma che costano in manutenzione una follia dopo pochissimi anni perchè si risparmia troppo su materiali e soluzioni. Ormai si incolla tutto e se la colla non regge...e non solo Elan, anzi...
Anche il silicone strutturale interno bianco delle paratie del bagno mostra segni di ritiro...
DEL RESTO NON ESISTONO FEEDBACK. POSSIBILE CHE AL CANTIERE NON GLIENE FREGHI NULLA DI COSA è SUCCESSO NEGLI ANNI SULLA TUA BARCA? NON UNA MAIL, NON UN SONDAGGIO...NULLA! Basta vendere ai nuovi ma per me è il suicidio della nautica e del suo indotto.
Il problema è la superficialità di chi lo usa (cantiere).
Ma per dire: basta Sika ha rotto i cocomeri ci vogliono altrettanti attributi essendo questo prodotto misteriosamente uno standard.
Hai presente la lamentela sui politici?
100% responsabilità cantieri. Inassolvibili su questo.
Pare evidente che il problema è legato agli UV. Nel mio caso si squagliava tutto in estate e in inverno non si muoveva nulla. In questo senso paragonare la situazione per barche che si trovano in zone con diverso irraggiamento semplicemente non ha senso...e soprattutto non assolve questa porcheria.
Ho fatto questa prova: comenti adiacenti rifatti. Uno con primer uno senza. Base identica. A distanza di 5 anni nessuna differenza di tenuta. Li ho distaccati con il Fein e rifatti. identici e identica presa, tenacia e quantità di residui.
Il primer non lo regalano...
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - Luciano53 - 22-09-2016 13:48
(22-09-2016 12:21)jetsep Ha scritto:(22-09-2016 11:51)marloc Ha scritto:(22-09-2016 11:40)marloc Ha scritto:(22-09-2016 11:27)lord Ha scritto: Un conoscente ha un Elan del 2008. Stesso proplema !
prima ero in società e ne aveva 3 uguali stessa consegna...stessa roba
il problema in origine se è di qualcuno è del produttore del sigillante a mio parere.
Quello che non trovo accettabile è che Elan se ne sia lavate le mani dicendo che la barca aveva più di un anno (essendo stata comprata come ditta).
Un cantiere a mio parere più serio si fa carico del problema comunque e poi si rifà su chi di dovere. Anche perchè il difetto era evidentemente presente da subito.
Che poi altri cantieri abbiano o meno lo stesso atteggiamento e problema non cambia la questione.
Si stanno costruendo barche sempre più belle sulla carta ma che costano in manutenzione una follia dopo pochissimi anni perchè si risparmia troppo su materiali e soluzioni. Ormai si incolla tutto e se la colla non regge...e non solo Elan, anzi...
Anche il silicone strutturale interno bianco delle paratie del bagno mostra segni di ritiro...
DEL RESTO NON ESISTONO FEEDBACK. POSSIBILE CHE AL CANTIERE NON GLIENE FREGHI NULLA DI COSA è SUCCESSO NEGLI ANNI SULLA TUA BARCA? NON UNA MAIL, NON UN SONDAGGIO...NULLA! Basta vendere ai nuovi ma per me è il suicidio della nautica e del suo indotto.
Il problema è la superficialità di chi lo usa (cantiere).
Ma per dire: basta Sika ha rotto i cocomeri ci vogliono altrettanti attributi essendo questo prodotto misteriosamente uno standard.
Hai presente la lamentela sui politici?
100% responsabilità cantieri. Inassolvibili su questo.
Pare evidente che il problema è legato agli UV. Nel mio caso si squagliava tutto in estate e in inverno non si muoveva nulla. In questo senso paragonare la situazione per barche che si trovano in zone con diverso irraggiamento semplicemente non ha senso...e soprattutto non assolve questa porcheria.
Ho fatto questa prova: comenti adiacenti rifatti. Uno con primer uno senza. Base identica. A distanza di 5 anni nessuna differenza di tenuta. Li ho distaccati con il Fein e rifatti. identici e identica presa, tenacia e quantità di residui.
Il primer non lo regalano...
Il primer aiuta a far presa ma non c'entra nulla se si squaglia la superficie libera del comento, e il Sika si chiama pure UV per questo utilizzo.
Come mai analogo tipo di prodotto della Zucchini, usato in seguito, va benissimo e non da segni di stanchezza???
Mio parere, si tratta di un imperdonabile decadimento nella qualità del Sika, magari qualche strano esperimento negli ultimi anni.
Sono troppe le lamentele che si ammonticchiano. Assurdamente è più facile che nella applicazione sbagli un cantiere che va di fretta, ma un armatore che fa da se spesso è un pignolo rompib....
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - lord - 22-09-2016 14:07
(22-09-2016 11:40)marloc Ha scritto:(22-09-2016 11:27)lord Ha scritto: Un conoscente ha un Elan del 2008. Stesso proplema !
prima ero in società e ne aveva 3 uguali stessa consegna...stessa roba
Dopo aver fatto una regata mi sono trovato la cerata a strisce. Pioveva e il nero colava sporcando ovunque.
Non so come sia andata questa estate con i costumi.
Temo l'unica soluzione sia sostituire il vecchio materiale con qualcosa di nuovo.
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - jetsep - 22-09-2016 14:42
Sul mio bavaria del 2002 il problema si manifestò a partire dal 2005... ne stiamo parlando nel 2016... e non è qualche caso isolato. Se ne parla anche in altri forum in epoche diverse. Un esempio:
http://www.ybw.com/forums/archive/index.php/t-411713.html
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - jetsep - 22-09-2016 14:49
P.S. La UV del Sika sta per "Unge Vaffan...o"
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - Luciano53 - 22-09-2016 15:01
Ciò che irrita di più, a parte l'indesiderato effetto pratico ed estetico, è l'atteggiamento del produttore e della catena commerciale.
Due anni fa, dopo essere tornati dalla prima crociera con un buon numero di pantaloni a righe nere (non vi dico la cavolata che ho fatto per tamponare:39
mi sono rivolto al rivenditore che a sua volta ha interpellato il rappresentante di Sika.Il quale ha sentenziato, con me e con altri a seguire, "ha sbagliato l'applicazione il cliente".
Il PROBLEMA è che Sika un tempo era sinonimo di qualità e se per abitudine consolidata si entra in un negozio e di chiede "sika" il commesso mica può darti Zucchini...che peraltro costa meno.
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - bistag - 22-09-2016 15:15
Sikaflex mi sa che agli ADV non vende più!!!! ... fa anche rima
dopo tutti i costumi fatti fuori dovremmo fargli causa!
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - Estrovelico - 22-09-2016 16:22
(22-09-2016 12:06)jetsep Ha scritto:(22-09-2016 10:57)Estrovelico Ha scritto: Sgrat Sgrat......mi sto toccando i gemelli per scaramanzia, io finora non ho mai avuto un solo problema con il Sika 295 uv.
Ho incollato le vetrate della mia barca, eliminando le viti, usando appunto il Sika.
Ho seguito la procedura meticolosamente, sgrassante, primer, posto gli appositi spessori in poliuretano di circa 8mm, e giu di Sika a volontà, problemi Zero.
Come, devo dire, finora non si è staccato mai un solo vetro che io abbia montato, neppure quelli che ho montato col semplice silikone.
Penso che come al solito, i problemi nascano da errate manovre nella fase di lavorazione, lo dico perchè nel tempo, frequentando i cantieri, ho sempre visto un sacco di volenterosi che si cimentavano in questo tipo di operazioni, e ho assistito a diverse tragedie.
Lunga vita al tuo Sika... ma ti chieo: dove si trova la barca cui ti riferisci Estro?
In Italia.
RE: Sikaflex 295uv che si degrada? - Estrovelico - 22-09-2016 16:26
Finora, se ho visto sciogliersi qualche gomma, erano comenti del teak, e questo succede per aggressione da parte di prodotti per il trattamento del teak, però a me personalmente non è mai successo di avere dei problemi, con nessuna gomma usata finora.