Antenna VHF: dubbio dopo misurazione ROS

[Markolone]

Mi sono deciso ad acquistare uno strumento decente per misurare la qualità dell'impianto in testa d'albero.
Premetto che quando disalberai una decina di anni fa per manutenzione straordinaria degli stralli sostituii ovviamente anche i cavi elettrici ad eccezione del coassiale, di generose dimensioni, secco come un baccalà; impossibile da estrarre senza fare danni.
Veniamo alla misurazione attuale: il rapporto è di 1,5: 1 su tutte le frequenze.

La domanda che pongo agli esperti è la seguente:
dal punto di vista dell'efficienza quale delle due alternative è preferibile?
1) Utilizzare antenna in TA (h circa 10 mt) non bene accordata
2) Installare nuova antenna in poppa ad altezza bimini?

[GT]

1,5:1 va benissimo. Meglio delle aspettative!

In linea assolutamente teorica, con alto ROS rischi di bruciare i transistor finali dell'apparecchio. L'efficienza è tutta da provare. Scegliere non saprei.

[Markolone]

In effetti in base alla vetustà temevo anche io di trovare una situazioe catastrofica, per questo ho voluto testare prima di comprare un nuovo VHF. Il mio utilizzo in trasmissione è tipicamente per colloquiare con i marina, cosa che per comodità faccio spesso con il portatile. Però in caso di emergenza meglio sapere su cosa si può contare. Farò anche qualche test sul campo.

[utente non attivo]

(20-02-2023 12:55)Markolone Ha scritto:  Mi sono deciso ad acquistare uno strumento decente per misurare la qualità dell'impianto in testa d'albero.
Premetto che quando disalberai una decina di anni fa per manutenzione straordinaria degli stralli sostituii ovviamente anche i cavi elettrici ad eccezione del coassiale, di generose dimensioni, secco come un baccalà; impossibile da estrarre senza fare danni.
Veniamo alla misurazione attuale: il rapporto è di 1,5: 1 su tutte le frequenze.

La domanda che pongo agli esperti è la seguente:
dal punto di vista dell'efficienza quale delle due alternative è preferibile?
1) Utilizzare antenna in TA (h circa 10 mt) non bene accordata
2) Installare nuova antenna in poppa ad altezza bimini?

Ciao. Con ROS 1.5 non bruci nulla. Perdi una minima percentuale di potenza in trasmissione che viene riflessa verso la radio. Senza tediarti con tabelle, indicativamente perdi il 4% di potenza. Poco ? Tanto? Dipende... con 25 W (potenza standard in banda marittima) il conto è presto fatto...
In sintesi: meglio 1,5 di ros in TA. Non dimenticare che oltre a trasmettere devi anche ricevere ;-)

[spinner]

(20-02-2023 12:55)Markolone Ha scritto:  Veniamo alla misurazione attuale: il rapporto è di 1,5: 1 su tutte le frequenze.

La domanda che pongo agli esperti è la seguente:

Devi cercare di cambiare il cavo. 1.5 non è alto, ma se è fisso su tutte le frequenze qualcosa non quadra. Un antenna ben installata ha 1:1 o poco più seguendo il grafico delle caratteristiche dell'antenna.

Poi se era secco già prima ..

ROS a parte ti sentono decentemente a distanza ?

[Markolone]

(20-02-2023 18:35)spinner Ha scritto:  ....

ROS a parte ti sentono decentemente a distanza ?

Una prova seria a distanza non l'ho mai fatta perchè quando ho avuto necessità del vhf ero a poche miglia e prendeva tranquillamente anche il portatile.

[Hubris]

Per curiosità, ignoranza mia, di che danni stai parlando nel togliere il cavo? Dall’apparato all’albero o nell’albero?
Ho appena disalberato e cambiato il tutto antenna compresa che era cristallizzata. I cavi di 20 anni erano gnucchi ma non ci sono stati probelmi. In barca non li ho cambiati.

[Markolone]

(21-02-2023 16:09)Hubris Ha scritto:  Per curiosità, ignoranza mia, di che danni stai parlando nel togliere il cavo? Dall’apparato all’albero o nell’albero?
Ho appena disalberato e cambiato il tutto antenna compresa che era cristallizzata. I cavi di 20 anni erano gnucchi ma non ci sono stati probelmi. In barca non li ho cambiati.

Sono passati molti anni da quando ho disalberato, ma ricordo che avevo fatto dei tentativi per rimuoverlo che avrebbero comportato la necessità di ingrandire come minimo i fori di passaggio, e soprattutto il passaggio interno che era molto stretto e piuttosto affollato.
Tornassi indietro probabilmente lo toglierei per sostituirlo con un RG58 di buona qualità, ma fare il lavoro con albero su non ci provo neppure.

[S8S8]

...se il rivestimento e cotto non oso immaginare le condizioni del rame interno, io sfilerei il vecchio, mi sembra di capire rg8, e passerei un buon cavo da 5mm con due ottimi PL ...ed eviterei di fare prove x convincermi che sia tutto ok

[Hubris]

(21-02-2023 18:07)Markolone Ha scritto:  Sono passati molti anni da quando ho disalberato, ma ricordo che avevo fatto dei tentativi per rimuoverlo che avrebbero comportato la necessità di ingrandire come minimo i fori di passaggio, e soprattutto il passaggio interno che era molto stretto e piuttosto affollato.
Tornassi indietro probabilmente lo toglierei per sostituirlo con un RG58 di buona qualità, ma fare il lavoro con albero su non ci provo neppure.

Capisco ma la prima volta che ali la barca per far catena chiedi al cantiere se ti sfilano e rinfilano il cavo, pagherai qualcosa in più per la gru col cestello, ma non dovrebbe essere tutto sto cinema.

[Lutz1982]

sicuramente meglio in testa albero per via dell orizzonte!

a 1 metro dal mare hai circa 2 miglia di portata ottica,
in testa albero esempio a 16metri hai circa 8 miglia di portata ottica...



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[Markolone]

Ad integrazione di questa discussione, vi aggiorno sulla sistemazione della linea di antenna, che era costituita da un RG8 all'interno dell'albero portata poi in quadrato tramite RG58.
La connessione esterna era in condizioni oscene. I PL erano evidentemente di qualità infima e, nonostante fossero protetti, li ho trovati nella condizione della foto.
Rimpiazzato il trittico con un maschio-femmina di ottima qualità e sostituito anche l'RG58 interno.
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Collegato al VHF ho misurato il rapporto di onde stazionarie che è inferiore a 1,1: 1, praticamente perfetto su tutte le frequenze anzi su quelle più alte migliora ancora.

I nuovi PL sono a tenuta stagna e si salda solo l'anima interna.

[Valter53]

Ciao,
il ROS a 1:1,5 è buono, non mi preoccuperei.
Adesso che hai cambiato i PL259 hai ottenuto un ottimo risultato.
Ad utilizzo di altri,
per testare il cavo coassiale puoi usare un carico fittizzio da mettere al posto dell'antenna.
Con il carico inserito dovresti avere un rapporto di 1:1 su tutta la banda, se non fosse così il cavo ha dei problemi.
L'antenna devi tenerla così com'è, non hai modo di poterla tarare.
Il carico fittizzio lo colleghi all'antenna utilizzando un barilotto.
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Ovviamente trasmissioni molto brevi altrimenti il carico si surriscalda e si brucia.
Buon Vento