ancora questo motore...sono stufo

[maurotss]

Per smontare una testa cilindri non occorrono attrezzi particolari basta avere una serie buona di chiavi fisse stella oppure bussole con crichetto.
per il montaggio invece serve la dinanometrica per tirare i bulloni della testa.

[franco53]

oggi pomeriggio sono andato con il ragazzo del meccanico ed in circa 20 minuti abbiamo smontato la testata,a prima vista ha la valvola scarico scheggiata per questo non aveva compressione e quindi stentava a partire,domani va in rettifica e ci darà a breve il responso,speriamo bene,che non ci siano altre sorprese,a dire del meccanico la valvola la si sostituisce,e dovrebbe andare a posto se non ci sono.....ma non ci voglio nemmeno pensare la sfiga è sempre dietro l'angolo,daltronde gli anni passano per tutti,anche l'acciaio invecchia,nulla dura in eterno...

[franco53]

sostituito valvola di scarico con rettifica delle sedi,la testata è ok,ora aspetto SUA MAESTA' ECCELLENZA DOTT.PROF.ECCELL.MO SIG. 'MECCANICO'che si decida a montarla,mi ha dato qualche speranza metà settimana prossima,è l'ultima volta non mi frega più,meccanico auto in futuro e io ci metto l'esperienza navale,dovrebbe bastare e se non basta la butto a fondo anzichè ritornare nelle mani dei meccanici navali...ps - ma gli amici ADV chiedo se anche nelle altre zone d'italia con i meccanici navali è la solita storia,non me ne vogliano (i meccanici) ma io non ne ho mai trovato uno puntuale,di parola,che rispetta i tempi promessi,se qualcuno può farmi il nome se crede anche in privato di qualcuno affidabile nella mia zona , grazie e bV
la testa era da una settimana in officina l'ho portata io alla rettifica che me l'ha riconsegnata il giorno dopo messa a posto...

[giuseppe lo giudice]

Franco ...che non mene vogliano i meccanici...ma deve essere proprio il loro mestiere ...tu sei di torre annunziata...ed a Palermo funziona lo stesso...basterebbe una conferma da genova o trieste e siamo al teorema...

[albodo]

Citazione:tanza ha scritto:
Franco,hai la fortuna (sì,fortuna...)di avere una barca con l'entrobordo,non commettere la pazzia di cambiarlo per un fuoribordo!Alla prima sventolata con un pò d'onda e dovendo per X ragioni usare il motore,rimpiangeresti immediatamente l'entrobordo!Certo che se l'uso della barca è solo per fare uscitine e due bordi...,beh potrebbe anche andare bene il fuoribordo,ma se pensi di fare crociera,dimenticatelo! B.V.

STRAQUOTO.
Da un po' sto cercando di capire qualcosa di vela e faccio le mie esperienze, particolarmente con una piccola jeanneau con un FB da 4 hp. Mi sono trovato in mezzo a una buriana, con onde alte e corte, in mezzo al lago.
Se la barca beccheggia (e quando avrai bisogno davvero del motore, non potrai più decidere quale avresti potuto scegliere) essendo il FB molto indietro, non pesca bene e perde efficienza.
Tieni conto che i FB, ultimamente, li rubano in modo impressionante.
Anche la manovrabilità in ormeggio peggiora, con il FB.

Almeno, questa la mia esperienza.
Io, prima di cambiare un motore che parte con mezzo giro, farei dei bei test sulla iniezione. A cambiare,o rifare le teste, c'è sempre tempo.

[skizzot]

Citazione:franco53 ha scritto:
... mi direte che non è la stessa cosa,che l'assetto varierà e potrei avere problemi con l'onda di poppa,un entrobordo è sempre un entrobordo,ma chi se ne frega il motore è pur sempre un ausiliario su una barca a vela e va considerato tale,credo di avergli dato troppa importanza (sono pur sempre un ex motoscafaro),lo userò solo negli ultimi 100 mt e se c'è bonaccia,pazienza,mi metterò a pescare...BASTA MI LIBERO DA QUESTA SCHIAVITU' CHE E' L'ENTROBORDO PER SEMPRE!!

Togliti subito queste pazze idee dalla testa... non hai idea della scomodità di un fuoribordo su una barca che pesa oltre 2 tonnellate.
Inizierai a maledirlo dal primo momento.

E poi togliere l'EB, chiudere il foro, montare un supporto FB fatto bene.. ti costerà un sacco di soldi.
Se mi trovassi in una situazione opposta, non ci penserei un attimo a fare esattamente il contrario: togliere un FB e affrontare la spesa di installare un EB in posizione giusta

[Francopoggia]

Se posso dire la mia, al riguardo della manovrabilità delle barche all'ormeggio, con il fuori bordo le manovre sono enormemente + semplici.
Non ci sono troppi problemi del moto evolutivo dell'elica come con l'entrobordo, il f.b. lo si può fare ruotare a dx o a sx anche se solo di poco con molti tipi di piastre motore.
Per di + la manutenzione di un fuoribordo è davvero irrisoria, la si può fare da sè con facilità ed economia.
Di sicuro in navigazione con mare formato o mare grosso con l'entrobordo ci sono meno problemi, ma per il resto con il fuori bordo , anche per barche fino a 8 metri, non ci sono nessun problema.
Ho visto barche di 7/8 metri con l'entrob. che all'ormeggio facevano le evoluzioni peggiori che abbia mai visto.

Io la mia ha il f.b. e devo dire che sono molto soddisfatto, è montato su una slitta che scende o sale a seconda del bisogno, non sporge a poppa perchè è inserito in una sagoma apposita nello specchio di poppa e perciò è molto difficile che entri in cavitazione con onda alta.
Per ogni tipo di manutenzione lo stacco e lo porto a casa e faccio da solo così sono sicuro del lavoro eseguito.
Il famoso ERNESTO TROSS nella sua barca sicura aveva montato un fuoribordo da 25 hp.
Saluti e b.v.
Franco

[franco53]

Citazione:Francopoggia ha scritto:
Se posso dire la mia, al riguardo della manovrabilità delle barche all'ormeggio, con il fuori bordo le manovre sono enormemente + semplici.
Non ci sono troppi problemi del moto evolutivo dell'elica come con l'entrobordo, il f.b. lo si può fare ruotare a dx o a sx anche se solo di poco con molti tipi di piastre motore.
Per di + la manutenzione di un fuoribordo è davvero irrisoria, la si può fare da sè con facilità ed economia.
Di sicuro in navigazione con mare formato o mare grosso con l'entrobordo ci sono meno problemi, ma per il resto con il fuori bordo , anche per barche fino a 8 metri, non ci sono nessun problema.
Ho visto barche di 7/8 metri con l'entrob. che all'ormeggio facevano le evoluzioni peggiori che abbia mai visto.

Io la mia ha il f.b. e devo dire che sono molto soddisfatto, è montato su una slitta che scende o sale a seconda del bisogno, non sporge a poppa perchè è inserito in una sagoma apposita nello specchio di poppa e perciò è molto difficile che entri in cavitazione con onda alta.
Per ogni tipo di manutenzione lo stacco e lo porto a casa e faccio da solo così sono sicuro del lavoro eseguito.
Il famoso ERNESTO TROSS nella sua barca sicura aveva montato un fuoribordo da 25 hp.
Saluti e b.v.
Franco

sono daccordissimo con te,sono un appassionato di ERNESTO TROSS e mi piacciono tutte le sue idee,anche il grande navigatore francese ERIC TABARLY diceva che i problemi su una barca a vela derivano quai sempre dall'entrobordo e dal wc marino,anche se poi si dirà che è scomparso in mare perchè non usava legarsi alla 'life line'ma questa è un'altra storia,vedo però che parecchi sul forum non sono daccordo,io al momento conto di sistemare l'entrobordo sperando che non dia più fastidio per qualche anno,poi si vedrà,mi dici che barca hai e che tipo di navigazione fai?ciao e bv

[Francopoggia]

Ciao Franco, io ho un DEHLER sprinta 70, di 7 metri, barca molto veloce e boliniera , progetto di quel genio di Van De Stadt.
La mia navigazione è essenzialmente sottocosta, mar ligure entro le 4/6 miglia dalla costa.
Comunque non voglio denigrare l'entrobordo , ci mancherebbe , ha i suoi grandi vantaggi ma di sicuro il fuori bordo ha dalla sua altrettanti vantaggi.
La sua praticità e la sua economia di esercizio non ha uguali, pensa soltanto a cambiare una elica , la differenza che c'è, il fatto poi che lo sollevi fuori dall'acqua e non ti frena in navigazione; altra cosa importante: se becchi una cima nell'elica o un sacchetto di nylon è una bazzeccola liberartene mentre con entroborbo è di sicuro una grave complicazione.
Saluti e b.v.
Ciao Franco

[prop]

Per il fuoriporta domenicale può andar ben il fuoribordo. Ma sostituire un entrobordo... mai.
Saluti

[maurotss]

Citazione:prop ha scritto:
Per il fuoriporta domenicale può andar ben il fuoribordo. Ma sostituire un entrobordo... mai.
Saluti

[giuseppe lo giudice]

Scusate se posto il mio....sono inesperto...giovane...e molto impreparato
..ma avendo lo stesso identico problema di franco posso ben capire il suo stato d'animo...qui non si parla di scegliere se sia meglio l'entrobordo o il fuoribordo...penso che il problema sia :mi faccio ancora succhiare soldi e 'piacere 'd'uscire per mantenere l'entrobordo ..o trovo un'alternativa proprio per quel 'piacere'd'uscire senza svenarmi?
Scusa la domanda impertinente Franco...
Se potessi scegliere in piena serenita'sceglieresti entro o fuori...puoi realizzare la tua scelta ora...se la risp è no...perora cerca di goderti il piacere ...quando potrai penserai al resto...
Ne abbiamo scritto...dopo aver speso un'enormita' per il refittaggio si distrugge il mio motore...un motore nuovo non posso quello vecchio non vale la pena....monto il fuoribordo altrimenti mi passa il piacere!
Scusa ma penso sia tutta qui la questione.....buon vento...almeno quello ancora non si paga

[franco53]

per Giuseppe Logiudice
sinceramente non so risponderti,tutte le volte che ho dovuto alare la barca e stare fermo per mesi è stato per colpa dell'entrobordo,i maggiori problemi sono venuti e vengono da esso,ho avuto per 15 anni un fuoribordo (25 CV) mai nessun problema,sempre partito al primo colpo,ho preso reti,buste di plastica,sempre risolto in pochi minuti e alla grande,e considera che su una barca a motore la propulsione avviene solo attraverso il motore,su una barca a vela il motore era ,è,e sarà sempre e solo un ausiliare,certo dovrà funzionare e bene sopratutto quando si tratta di venir fuori da situazioni difficili,comunque per barche fino a 9-10 mt io opterei per un fuoribordo con slitta a poppa per poterlo posizionare nel migliore dei modi ,oltre i 10 mt andrei su un entrobordo a linea d'asse (no sail-drive quei fori che sono delle vere voragini a centro barca non mi hanno mai convinto del tutto),tenendo d'occhio alla propulsione elettrica che sta facendo passi da gigante e sono convinto che prenderà il volo sulle imbarcazioni da diporto non appena avremo batterie meno costose e meno ingombranti,pannellini solari e generatori di corrente di riserva faranno il resto,ciao e bv

[Francopoggia]

Ciao Franco 53, hai perfettamente ragione in ciò che esponi.
Sulle barche sotto i 9/10 metri vedo comunque bene il fuoribordo in alternativa ad un entrobordo che dia problemi o sia a fine vita, anche se io vorrei ribadire che comunque un entrobordo efficiente ha i suoi vantaggi.
Il problema dei sail-drive che hanno un foro enorme esiste , se per caso tocchi qualcosa con il piede sono guai seri, ma anche con la linea d'asse se si spezza l'albero o si rompe qualcosa non son certo rose e fiori; ok che siamo a casi estremi ma comunque il pericolo esiste.
Come esiste il pericolo che se l'entrobordo non parte vicino ala costa con mare formato , vuoi per sporco nel serbatoio o per altre cose sono comunque problemi, le sentine delle barche piccole sono come piccole grotte dove non vedi nulla e non riesci a fare niente mentre la barca rolla, mentre con il f.b. sei all'aperto , provi ad avviare ripetutamente poi sei vicino all'ancora , dai fondo e cerchi di risolvere in un contesto decisamente + facile che dentro ad una sentina.
Per non parlare poi della totale assenza dei problemi di serbatoi sporco o con morchie.

Io penso che sono 2 tipi di approccio diversi, chi è per l'entro non cambierebbe mai anche a scapito delle tante comodità del f.b.
Chi è per il f.b. è consapevole delle sue particolarità e le compensa con le tante comodità di manutenzione e funzionamento.

Di certo il fuoribordo ha bisogno di una collocazione precisa , che rispetti alcuni parametri,per dare il meglio di sè.
Ho visto barche con il f.b. montato oltre all'estrema poppa , su dei trespoli ridicoli che sono una sfida ad un funzionamento regolare e utile, e per di + un pericolo costante per l'avviamento del motore ; di certo queste barche hanno + problemi che vantaggi
Ora ci sono f.b. ad avviamento elettrico, come il mio Honda 15 hp,ma esistono da 8 hp in sù, che è un piacere utilizzarli
Ciao a tutti
Franco

[Andrea de jon]

Tenete conto che, pur di vendere, stanno facendo sconti sul prezzo di listino di circa il 25 %. E' sempre molto per l entrobordo, ma forse, se serve, e anche un' occasione.

[Mikey]

Confermo. Io ho rimotorizzato anche perché si strappano ottimi sconti (e perché hanno anche valutato bene il mio usato)