Costruzione primo Dinghy

[kevmit]

Citazione:stefano702 ha scritto:

Citazione:kevmit ha scritto:

Citazione:stefano702 ha scritto:
E' ovvio che anche se antra acqua nella bolla non succede niente, era solo per fare un lavoro pulito e preciso.

Io per queste cose, sono un pò (tanto) fissato!!

anche io preferirei avere tutto lo scafo liscio...quindi seguo il tuo consiglio!!

per la schiuma poliuretanica va bene anche quella dentro le bombolette saratoga o cmq marche simili??

Allora...quella delle bombolette, di solito è la schiuma utilizzata in edilizia e per le barche non andrebbe bene in quanto trattasi di schiuma a cellule aperte.
In pratica in caso di infiltrazione di acqua, la schiuma si inzupperebbe!!
Uso il condizionale perchè di questa cosa io non ne sono tanto convinto.

Comunque, se vai a vedere sul mio blog, alla pagina riguardante la costruzione della Lancia 22' Evolution, (per stare più tranquillo ed avere la coscienza a posto) potrai leggere che ho riempito tutti i volumi sotto il pagliolato, con la schiuma a cellula chiusa (poliolio + isocianato) tra l'altro acquistata da 'Spraystore'
Questa schiuma, è un pò più difficile da gestire ma alla fine non è niente di particolare.

Se decidi di utilizzare quest'ultima mi fai sapere che ti dò un pò di dritte!!

ciaoo, allora ieri mi trovaro da leroy marlen ed ho preso quella dentro la bomboletta!! ancora non avevo letto il tuo post!!

vabbe cmq la devo mettere in un posto siggillato quindi acqua non dovrebbe entrarne!! anzi non ne deve entrare, perchè se entra l'acqua non mi preoccupa la schiuma bagnata, ma l'acqua che entra dentro!!

oggi termino con la resina e vetroresina nella parte interna dello scafo.. e poi inizio a creare la scassa per l'albero e per la deriva!!

[stefano702]

Citazione:kevmit ha scritto:


ciaoo, allora ieri mi trovaro da leroy marlen ed ho preso quella dentro la bomboletta!! ancora non avevo letto il tuo post!!

vabbe cmq la devo mettere in un posto siggillato quindi acqua non dovrebbe entrarne!! anzi non ne deve entrare, perchè se entra l'acqua non mi preoccupa la schiuma bagnata, ma l'acqua che entra dentro!!

oggi termino con la resina e vetroresina nella parte interna dello scafo.. e poi inizio a creare la scassa per l'albero e per la deriva!!

Beh!! allora se ragioni in questo modo, non serve nemmeno mettere la shiuma

[kevmit]

Citazione:stefano702 ha scritto:

Citazione:kevmit ha scritto:


ciaoo, allora ieri mi trovaro da leroy marlen ed ho preso quella dentro la bomboletta!! ancora non avevo letto il tuo post!!

vabbe cmq la devo mettere in un posto siggillato quindi acqua non dovrebbe entrarne!! anzi non ne deve entrare, perchè se entra l'acqua non mi preoccupa la schiuma bagnata, ma l'acqua che entra dentro!!

oggi termino con la resina e vetroresina nella parte interna dello scafo.. e poi inizio a creare la scassa per l'albero e per la deriva!!

Beh!! allora se ragioni in questo modo, non serve nemmeno mettere la shiuma

ahahahahh si hai ragione hahahaha


cmq sulla confezione c'è scritto che l'acqua non gli crea nessun problema... anzi dice inizialmente per farla aderire meglio, di umidire un pò la superificie!

[kevmit]

ieri ho incollato la 'paratia' per fare la riserva di galleggiamento di prua!!

tra oggi e domani farò anche quella di poppa...

1)
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2)
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p.s. la parte della prua con la vetroresina va ancora rifinita!! non vi preoccupate

[stefano702]

Ciao,
...scusami per la francezza, ma non mi pare che stai facendo un bel lavoro.

Se vai nella seconda pagina del 3D troverai degli interventi (miei) dove consigliavo di fare il cordolo con resina epossidica caricata, nella parte interna dello spigolo.
Dopo un oretta circa (ma anche prima) di stendere il nastro di vetro con resina liquida, impregnadola con un pennello.

Dalle foto che hai postato, del cordolo non c'è traccia e messa in quel modo ( senza aver fatto il cordolo) la fibra lavora malamente.
Sono sicuro che sullo spigolo interno il nastro non è a contatto con il compensato, quindi non tiene. (secondo me!!)

Inoltre, sempre secondo me le fascette andavano messe con la testa all'esterno, in modo da essere facilitato per toglierle una volta resinato all'interno.

Poi non ho capito perchè continuate ad usare tutti queste fascette di plastica, invece del filo di ottone che è più facile da gestire, in quanto avvoltolandolo con una pinza si riesce a dare il giusto tiraggio.

Scusa la lunghezza e la franchezza, ma dispiace vedere ste cose.

[kevmit]

Citazione:stefano702 ha scritto:
Ciao,
...scusami per la francezza, ma non mi pare che stai facendo un bel lavoro.

Se vai nella seconda pagina del 3D troverai degli interventi (miei) dove consigliavo di fare il cordolo con resina epossidica caricata, nella parte interna dello spigolo.
Dopo un oretta circa (ma anche prima) di stendere il nastro di vetro con resina liquida, impregnadola con un pennello.

Dalle foto che hai postato, del cordolo non c'è traccia e messa in quel modo ( senza aver fatto il cordolo) la fibra lavora malamente.
Sono sicuro che sullo spigolo interno il nastro non è a contatto con il compensato, quindi non tiene. (secondo me!!)

Inoltre, sempre secondo me le fascette andavano messe con la testa all'esterno, in modo da essere facilitato per toglierle una volta resinato all'interno.

Poi non ho capito perchè continuate ad usare tutti queste fascette di plastica, invece del filo di ottone che è più facile da gestire, in quanto avvoltolandolo con una pinza si riesce a dare il giusto tiraggio.

Scusa la lunghezza e la franchezza, ma dispiace vedere ste cose.

ciao allora il cordolo c'è ma non si vede benissimo dalle foto, pero devo dire che non è 'pronunciato' come ho visto in altri progette per la rete...

lo spigolo interno quale dici? a parte il pezzo di vetroresiona sulla parte alta della prua che devo sistemare tutto tocca benissimo, e si sente anche la rigidità!

per le fascette sono d'accordissimo con te , ma quando mi sono reso conto dell'errore era troppo tardi e quindi ora devo lasicare cosi!!

pensavo che con le fascette fosse mewglio, e invece mi sono reso conto che con il rame o ottone sarebbe venuta piu pulitro il lavoro..

cmq io nel complesso sn soddisfatto, ho fatto molti errori ma è il primo lavoro....

[stefano702]

Scusami ancora, spero non ti sia offeso, ma è più forte di me....

Allora....in questo caso il cordolo serve per fare in modo che la fibra di vetro quando la vai a laminare, abbia un andamento più 'lineare' non saprei se il termine è giusto, ma spero di essermi fatto capire.
Ovviamente, serve anche per collegare le due facce del compensato e di solito viene fatto con una spatola arrotondata.
La parte tonda della spatola, dovrebbe avere un raggio minimo minimo di 25 mm.

La parte interna dello sigolo è quella che sarebbe dovuta essere stata ricoperta dal cordolo.
Ovviamente non metto in dubbio il fatto che il cordolo come dici tu ci sia (dalle foto non si riesce a vedere) ma in quel modo è come se non ci fosse.

Le fascette poi a mio avviso andrebbero in qualche modo sicuramente tolte...come vedi tu!!

[kevmit]

Citazione:stefano702 ha scritto:
Scusami ancora, spero non ti sia offeso, ma è più forte di me....

Allora....in questo caso il cordolo serve per fare in modo che la fibra di vetro quando la vai a laminare, abbia un andamento più 'lineare' non saprei se il termine è giusto, ma spero di essermi fatto capire.
Ovviamente, serve anche per collegare le due facce del compensato e di solito viene fatto con una spatola arrotondata.
La parte tonda della spatola, dovrebbe avere un raggio minimo minimo di 25 mm.

La parte interna dello sigolo è quella che sarebbe dovuta essere stata ricoperta dal cordolo.
Ovviamente non metto in dubbio il fatto che il cordolo come dici tu ci sia (dalle foto non si riesce a vedere) ma in quel modo è come se non ci fosse.

Le fascette poi a mio avviso andrebbero in qualche modo sicuramente tolte...come vedi tu!!

Ciao, no che offeso ci mancherebbe!! non avessi voluto critiche e commenti non avrei pubblicato tutto su un forum di 'velisti'..

ok, io pensavo che il cordolo serviva più come 'collante' e quindi non pensavo che fosse necessaria cosi tanta resina..

cmq posso rimediare facendoci un'altra colata sopra oppure non servirebbe a nulla??

per le fascette, vorrei toglierle ho provato a tirarle con le pinze ma non vengono via!! le ricopro e le lascio!!

la prossima volta avendo molta più esperienza alcuni errori non li commettero!!

Intanto questa mattina sono andato avanti ed ho fatto la riserva di galleggiamento di poppa! tutta la parte interna della riserva di carica l'ho pennellata con la resina, poi la vernicerò di bianco, oppure non ce ne è bisogno?

poi prima di chiuderla rinforzo la parte dietro e ci metto gli 'agugliotti' che ho trovato sempre su spray per attaccarci il timone!

ok??

graziee

[kevmit]

ho iniziato a mettere la vetroresina all'interno... ed ho siggillato la poppa e la prua!!!


spero di riuscire a finire con la vetroresina e resina entro la prossima settimana...

sto iniziando ad odiarla ahahh

[lucagtr]

vacci piano con la schiuma.. rischi che ti scoppi tutto se ne metti troppa. solidificando crea pressioni notevoli..

[Bokonon]

per stefano: ti faccio i complimenti e un po' di tempo che guardo (dal sito cantierino) gelosamente la maestria con cui stai portand avanti la lancia 22...
COMPLIMENTI

Quando ce vo' ce vo'

[stefano702]

Citazione:Bokonon ha scritto:
per stefano: ti faccio i complimenti e un po' di tempo che guardo (dal sito cantierino) gelosamente la maestria con cui stai portand avanti la lancia 22...
COMPLIMENTI

Quando ce vo' ce vo'

Grazie per i complimenti!!
Se vai vedere il mio blog, trovi più roba e più aggiornata.

Ciao

[stefano702]

Citazione:lucagtr ha scritto:
vacci piano con la schiuma.. rischi che ti scoppi tutto se ne metti troppa. solidificando crea pressioni notevoli..

Vero!!...a me ha sollevato due batterie da 80 Amp. messe sopra al compensato che fungeva da coperchio.

[kevmit]

Citazione:stefano702 ha scritto:

Citazione:lucagtr ha scritto:
vacci piano con la schiuma.. rischi che ti scoppi tutto se ne metti troppa. solidificando crea pressioni notevoli..

Vero!!...a me ha sollevato due batterie da 80 Amp. messe sopra al compensato che fungeva da coperchio.

sulla confezione di quella che ho comprato c'è scritto che triplicherà il suo volume ! vediamo un pò quando la metto!!

[kevmit]

Inserisco qualche foto dell'avanzamento dei lavori...

1) riserva di galleggiamento e seduta di poppa!

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2) riserva di galleggiamento di prua, con foro per oblò di ispezione!

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3) prua con la 'copertura'

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il lavoro procede bene, devo stendere la resina + vetroresina ai lati, sopra la prua, poi scartavetro aggiusto le imperfezioni e vernicio!!


p.S dimenticavo, dalle immagini si vede anche che ho iniziato a costruire la 'scassa' per la deriva!!

[stefano702]

Quella della deriva è la cassa, quella dell'albero è la scassa.

Per quando metti la schiuma:

Rivesti la parte interna del compensato(quella che và a contatto con la schiuma) che funge da coperchio con un nylon un pò spesso (tipo quelli bianchi che trovi in ferramenta) versa la schiuma e prima che cominci a fare reazione, appoggia il coperchio così rivestito sullo scafo fissandolo bene magari con dei chiodini, metti dei bei pesi sopra il 'coperchio' (io ho usato delle vecchie batterie di auto)
Quando la reazione è finita, togli il tutto, anche il coperchio ch sicuramente non è rimasto attacato e carteggia la schiuma secondo la sagoma della coperta.
Solo a questo punto, dopo aver tolto il nylon puoi incollare definitivamente il coperchio.

[kevmit]

Citazione:stefano702 ha scritto:
Quella della deriva è la cassa, quella dell'albero è la scassa.

Per quando metti la schiuma:

Rivesti la parte interna del compensato(quella che và a contatto con la schiuma) che funge da coperchio con un nylon un pò spesso (tipo quelli bianchi che trovi in ferramenta) versa la schiuma e prima che cominci a fare reazione, appoggia il coperchio così rivestito sullo scafo fissandolo bene magari con dei chiodini, metti dei bei pesi sopra il 'coperchio' (io ho usato delle vecchie batterie di auto)
Quando la reazione è finita, togli il tutto, anche il coperchio ch sicuramente non è rimasto attacato e carteggia la schiuma secondo la sagoma della coperta.
Solo a questo punto, dopo aver tolto il nylon puoi incollare definitivamente il coperchio.

ahh ok grazie, allora cassa quella della deriva e scassa quella dell'albero!!

ok, quindi lo riempo con le bottiglie di acqua vuota, riempo i vuoti con la schiuma, metto il 'coperchio' con il nylon, faccio finire il processo, tolgo il coperchio scarteggio e poi incollo definitivamente..

e perchè dici di mettere il nylon? per non far attaccare la schiuma al 'coperchio'?

grazie

[stefano702]

Citazione:kevmit ha scritto:

Citazione:stefano702 ha scritto:
Quella della deriva è la cassa, quella dell'albero è la scassa.

Per quando metti la schiuma:

Rivesti la parte interna del compensato(quella che và a contatto con la schiuma) che funge da coperchio con un nylon un pò spesso (tipo quelli bianchi che trovi in ferramenta) versa la schiuma e prima che cominci a fare reazione, appoggia il coperchio così rivestito sullo scafo fissandolo bene magari con dei chiodini, metti dei bei pesi sopra il 'coperchio' (io ho usato delle vecchie batterie di auto)
Quando la reazione è finita, togli il tutto, anche il coperchio ch sicuramente non è rimasto attacato e carteggia la schiuma secondo la sagoma della coperta.
Solo a questo punto, dopo aver tolto il nylon puoi incollare definitivamente il coperchio.

ahh ok grazie, allora cassa quella della deriva e scassa quella dell'albero!!

ok, quindi lo riempo con le bottiglie di acqua vuota, riempo i vuoti con la schiuma, metto il 'coperchio' con il nylon, faccio finire il processo, tolgo il coperchio scarteggio e poi incollo definitivamente..

e perchè dici di mettere il nylon? per non far attaccare la schiuma al 'coperchio'?

grazie

Yessssss!!

[giovi.mad]

ciao Kevmit,
è un po' che stò seguendo il tuo 3d perchè anch'io sto costruendo una piccola deriva. in realtà ti hanno già detto era da preferirdi un compensato di tipo fenolico, ma visto che stai rivestendo tutto con fogli di vetroresina...io nella mia sto pensando di mettere del polistirolo nei gavoni, per la sciuma mi embra che ti abbiano già avvertito a dovere, e confermo tutto, io son falegname e la uso per montare i telai delle porte, devo star attento a puntellarle bene perchè spinge molto nonostante esca di lato (poi la taglio quando è secca e ci metto sopra le mostre).
aspetto nuove foto a presto Giovanni

[kevmit]

Citazione:giovi.mad ha scritto:
ciao Kevmit,
è un po' che stò seguendo il tuo 3d perchè anch'io sto costruendo una piccola deriva. in realtà ti hanno già detto era da preferirdi un compensato di tipo fenolico, ma visto che stai rivestendo tutto con fogli di vetroresina...io nella mia sto pensando di mettere del polistirolo nei gavoni, per la sciuma mi embra che ti abbiano già avvertito a dovere, e confermo tutto, io son falegname e la uso per montare i telai delle porte, devo star attento a puntellarle bene perchè spinge molto nonostante esca di lato (poi la taglio quando è secca e ci metto sopra le mostre).
aspetto nuove foto a presto Giovanni

Ciao, si ho optato per il compensato normale rivestito di vetro resina sia internamente che esternamente!

Le foto al momento non le metto perche sto solo scartavetrando, quindi non ci sono avanzamenti nei lavori.. Appena finisco con la vetro resina inserirò tutte le foto!

Ciao