Sostituzione motore Perkins 4.108m su Endurance 35

[FabioL]

ho comprato da poco più di un anno una Endurance 35 Belliure Ketch del '76. Il motore è quello originale, Perkins 4.108m, con almeno 8000 ore. Sebbene unanimanente considerato un mulo instancabile in banchina, pensavo di sostituirlo per motivi di affidabilità con uno nuovo. Ho misurato la massima apertura al tambuccio ed è di soli 46cm (oppure 49x49 da un osterigio sopra la tuga). Volevo chiedere se qualcuno ha già affrontato questa specifica sostituzione, e quale motore è stato scelto per questo specifico caso, sia per farlo entrare nella barca, che per alloggiarlo nel suo vano. Eventualmente se è necessario rimuovere temporaneamente dei pezzi, come scambiatore, alternatore, piedi, ecc, per farlo entrare.

[FabioL]

Anche senza una corrispondenza 1:1 sia di motore che barca, forse un po' troppo ottimistico sperarci, qualcuno ha già sostituito un motore di una cinquantina di cavalli facendolo passare per un tambuccio stretto come quello che citavo? (~46cm). Nell'eventualità, quale motore è stato scelto? Ed è stato necessario rimuovere temporaneamente componenti sporgenti (scambiatore, alternatore, avviamento, piedi, ecc)?

[Wally]

Pochi hanno sfere di cristallo e saranno in ferie, per sapere le misure d'ingombo di massima, consiglio di rimuovere piú componenti possibili cosí da poterlo maneggiare meglio e rischiare di fare meno danni, Sul vecchio rimuovi tutto quello che puoi e vuotalo bene di olio e nafta, Per il nuovo ci si avvicina al salone forse hai qualche buon sconto, é stato mportante anche sapere che meccanici hai intorno per ricambi e manutenzioni. Gli smontaggio sul nuovo saranno piú o meno gli stessi se smonti scambiatori di acqua e olio ti dovrai procurare un kit di guarnizioni e farlo fare ad off autorizzata. Per marca, direi a pari merito BetaMarine Nanni, Vetus,sopra Yanmar Buck

[bullo]

46 cm Io con la pancia non ci passo, neanche con le spalle, vanno bene i gatti che se passa la testa poi passa tutto il corpo

[albert]

Secondo me quello del passaggio da 46 cm è forse l'ultimo dei problemi ... va verificato attentamente l'ingombro del motore in sede con tutti i componenti montati, e l'accesso per le varie manutenzioni, perchè la sua posizione in sentina sembrerebbe "leggermente" sacrificata.
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[danielef]

Sicuramente dico cose che hai già sentito ma pazienza: sei proprio sicuro che questo acquisto, con tutto l'ambaradan che implica, ti darà maggiore affidabilità?
Io mi sono posto lo stesso quesito periodicamente da circa 50 anni e il risultato è che continuo ad avere un Perkins 4.108 perché la sua affidabilità, al dunque, non è mai mancata. Anzi direi che, anche nei momenti di crisi (ce ne sono stati), si è comportato piuttosto bene e non mi ha mai piantato completamente da farmi rimpiangere la scelta di tenerlo. Se vuoi essere più tranquillo e hai soldi da spendere, fallo revisionare completamente da un meccanico competente che te lo rimetterà a nuovo. Costerà un po' ma ti ritroverai un motore, si di vecchia concezione e quindi con le note inefficienze, ma mediamente più affidabile di un motore nuovo. Per non citare il fatto che se hai un minimo di abilità nel fai-da-te, nella maggior parte dei casi puoi aggiustare un vecchio Perkins da solo; non credo che si possa dire la stessa cosa dei motori nuovi. Mio parere molto soggettivo basato sulla mia esperienza e quella di vari amici/conoscenti...

[rob]

(ieri 18:21)danielef Ha scritto:  Mio parere molto soggettivo basato sulla mia esperienza e quella di vari amici/conoscenti...

Se mi consideri "amico/conoscente" meglio, comunque +1. Bisogna far buon viso a cattiva sorte quando si vanno a comperare i pannoloni da adulti per l'olio in sentina

[fontma]

Se decidi di indagare sulla rettifica, io 20 anni fa ca. , sempre col 4108 a seguito sbiellata per perdita tutto olio da bulbo pressostato, l' ho sbarcato personalmente caricato su carrello e portato da una rettifica a Savigliano (se interessato googloli Savigliano rettifica), che fra l' altro è dove li portano la maggioranza dei meccanici della Liguria, che oramai ben si guardano dall' aprire un motore, dove avevano tutti i ricambi, me l' hanno rettificato e da allora gira come un orologio, ovviamente con un po' di perdite ogni tanto, ma gocce. Se segui questa via mentre è giù, fagli rettificare tutto, compreso pompa iniezione , pompa acqua, motorino avviamento, e tutti i possibili punti di perdita, e se hai dubbi su componenti li metti nuovi e tieni i vecchi di scorta. Poi prima di rimontare cambi anche gli appoggi rinnovi e pitturi la sala macchine pensando a migliorare dove magari raccoglierai l' olio. Fai bene tutti questi lavori di contorno che ti fanno rinnovare tutto l' ambiente. E poi quando rimontato, attenzione nell' andare a cercare eventuali future perdite appena si presentano. Comunque dopo 20 anni dalla rettifica e 45ca. dalla nascita, sempre partito al primo colpo, nonostante non abbia mai collegato le candelette d' accensione, ne pulito serbatoio e tubazioni, forse 1 volta cambiato filtro gasolio per eccesso di zelo. Secondo me se evitavo di farlo girare senz' olio e sbiellare girerebbe ancora senza rettificata. E' un motore che se gira bene eviterei di aprire, lo tiri giu, gli cambi più guarnizioni possibili, controlli pompa acqua, motorino, iniezione, rinnovi sala macchiune e lo rimonti. Comunque se vuoi cambiuarlo, se gira bene, mettilo in vendita subito finchè montato e da provare, dovrebbe avere ancora estimatori, e ti copri un po' i costi, venderlo da smontato senza poterlo sentir girare è più difficile e se lo dai al meccanico che se lo rivenderà, è capace che ti chieda anche dei soldi per smaltirlo.

[danielef]

(ieri 18:32)rob Ha scritto:  Se mi consideri "amico/conoscente" meglio, comunque +1. Bisogna far buon viso a cattiva sorte quando si vanno a comperare i pannoloni da adulti per l'olio in sentina

Amico/conoscente: più che ovvio e mi stavo anche domandando come mai non eri ancora intervenuto

Mi associo ad Albert anche sul fatto delle candelette: sempre partito anche col freddo e, sinceramente, non so se nemmeno le candelette, pur presenti, nel mio funzionino per davvero.

[rob]

Non ho il manuale sottomano, ma le candelette (che poi e' un solo un'escrescenza che diventa incandescente nell ingresso dell aria) andrebbero dai 5 gradi in giu' o roba del genere, magari se gela la Laguna ma qui mai usate.
Per dire le tolleranze, tempo fa ho fatot la stupidaggine di non rimettere bene il tappo dell olio, risultato e' saltato e il motore ne ha spruzzato un po' ovunque, deve aver funzionato per una decina d ore con la meta' dell olio necessario tipo due litri, nessun problema, pressione ok e tutto. O in Africa in un posto dove tutto quel che c era da comperare da mangiare erano dei peperoncini, o roba di plastica cinese, negozietto con i bei ricambi blu Perkins Powerparts, non c era elettricita tutti i generatori erano Perkins, da li' ho cominciato a usare l olio 20-50, li' usavano secco il 50W roba tipo melassa

[FabioL]

Grazie a tutti per le risposte.

Curiosità sulle candelette, in realtà è una sola nel condotto di aspirazione, che accende un fuocherello con un po' di gasolio, per scaldare l'aria in aspirazione. Ci sono i video su Youtube (es: https://youtu.be/-wZ2rSHf8rw) ed in effetti se l'accendo esce fumo dal collettore di aspirazione.

Sono sicuro di cambiarlo? No. Ricevo molte raccomandazioni simili a quelle condivise qui sopra. Per ora andrò al Salone a raccogliere informazioni, nel caso il cambio si rendesse necessario ad un certo punto, vorrei avere tutto pronto. Dipende anche dalle offerte. L'anno sconto facevano 40% di sconto su Yanmar, che in effetti potrebbe essere interessante se si ripetesse, anche se devo dire che Yanmar li fa un po' a "cubetto" che non si addice bene a porlo in sentina (per esempio rispetto a Solé -- che è poi un Mitsubishi -- che è lungo e stretto).

Sporcarmi le mani con il motore mi fa piacere, quindi la logica di rinnovarlo completamente per mantenere il controllo sulla manutenzione forse potrebbe essere un'opzione valida.

E' ancora tutto da valutare.

Tutte le ulteriori opinioni e suggerimenti sono benvenuti.