Assetto con 20-25 kts

[bullo]

Fino ad ora nessuno ha espresso quanto dev'essere l'angolo tra asse longitudinale e corda della vela alle diverse intensità di vento di bolina. In linea di massima più chuso con poco vento e via via più largo con l'aumentare. Se qualcuno sa parli! La vela è unopppppinione.

[fast37]

La barca era equilibrata, Però è una barca di se particolare, nel senso che ti trovi sempre su un binario molto stretto, e appena sbanda troppo perchè magari sei un po poggiato per riaccellare, il timone fa poca presa nell'acqua e fai una bella esse, la chiglia è sottile e la braca va di traverso...un casino. Quindi spesso copnviene portarla molto nel vento. da qui il dubbio sui barber, che da testi sacri con 20 nodi dovrebbero essere aperti. Comunque il discorso sul patarazzo è corretto. quando il vento calava era troppo cazzato, ma il sistema del pistone singolo a poppa è veramente lento..

[n/a]

timone troppo duro ? secondo me se avevi margine potevi osare ancora con la regolazione delle vele .... il barchino non lo vedo per nulla al limite (bello tranquillo e forse è anche bene così).

[fast37]

Citazione:francocr68 ha scritto:
hai la prima crocetta dx che punta in basso o è un effetto ottico delle croc acquartierate??
mi pare un pò bassa

purtroppo le crocette basse sono esattamente perpendicolari, probabilmente per un errore di lungezza delle sartie. Da consulto con un rigger, modificheremo la lunghezza e la relativa inclinazione delle crocette quando faremo il sartiame nuovo.

[n/a]

ops hai risposto .... comunque, secondo me, no i barber .... magari se la volevi più nel vento agivi più su di randa, pronto a mollarla in caso di raffica.

[n/a]

inoltre viste le foto, più che barber e 4, ci stava un olimpico.

[kermit]

Fast guarda che secondo me siete andati bene, se fosse stato lo scorso anno ti sdraiavi, poi di bolina stavi sempre vicino ai grandi.

Noi su Silmaril eravamo leggermente più veloci ma perdevamo di poppa, ma con quel vento un conto avere una barca come Silmaril che pesa più di 9 tonnellate è una cosa diversa da VAG che forse ne fa a malapena 7.

Hai notato che la barca ex di Raul Gardini 'NAIF' (normalmente inchiodata) con quel vento ha fatto un exploit insomma nelle regate con condizioni estreme difficile trovare una regola

[n/a]

<< ma con quel vento un conto avere una barca come Silmaril che pesa più di 9 tonnellate è una cosa diversa da VAG che forse ne fa a malapena 7 >>

Marcello per me non c'entra nulla, anzi.

[kermit]

Citazione:volapiuk ha scritto:
<< ma con quel vento un conto avere una barca come Silmaril che pesa più di 9 tonnellate è una cosa diversa da VAG che forse ne fa a malapena 7 >>

Marcello per me non c'entra nulla, anzi.

Fai questo caso, due barche stessa superficie velica stesso rapporto dislocamento/peso in chiglia, ma una delle due pesa più dell'altra di 2 tonnellate secondo te con forte vento non cambia nulla?

Vabbè evitiamoci un'altro tormentone...

[n/a]

Kermit esempio molto pratico (X yacht):
Xc (linea cruiser) 8700 kg disl., 3650 kg zavorra, 1,98 profondità, 44,1 mq randa, 36,2 mq fiocco ;
Xp (linea performance) 6775 kg disl., 2760 kg zavorra, 2,40 profondità, 48,02 mq randa, 39,5 mq fiocco;

con vento forte secondo te chi va più veloce e meglio ?
Secondo me l'Xp .... si da il caso che le barche più da regata vanno meglio e più veloci, sia con venti deboli che forti quanto vuoi.

[kermit]

Citazione:volapiuk ha scritto:
Kermit esempio molto pratico (X yacht):
Xc (linea cruiser) 8700 kg disl., 3650 kg zavorra, 1,98 profondità, 44,1 mq randa, 36,2 mq fiocco ;
Xp (linea performance) 6775 kg disl., 2760 kg zavorra, 2,40 profondità, 48,02 mq randa, 39,5 mq fiocco;

con vento forte secondo te chi va più veloce e meglio ?
Secondo me l'Xp ... si da il caso che le barche più da regata vanno meglio e più veloci, sia con venti deboli che forti quanto vuoi.

Perchè li hai provati tutti e due con 25 nodi di vento?

Giuseppe superati i 20 nodi di vento diventavo vincente sui regata di pari lunghezza anche io con il 411.... però lasciamo perdere questo inutile argomento, anzi no allora mi spieghi perchè il Bavaria 40 di Jetsep domenica ha battuto anche quelli della classe superiore tra cui Elan 40, first ecc ecc?
ciao

[n/a]

Marcello ma da qui ad affermare quello che affermi: dai su .... e se c'era ad esempio un Farr 40 (vale ancora la tua teoria ??) ....
Ma poi li ha battuti tutti in reale ? qui si discute non di gph.

[kermit]

Citazione:volapiuk ha scritto:
Marcello ma da qui ad affermare quello che affermi: dai su ... e se c'era ad esempio un Farr 40 (vale ancora la tua teoria ?) ...
Ma poi li ha battuti tutti in reale ? qui si discute non di gph.

Giuseppe sei capa tosta eh?? Qui si parlava solo di GS 40 e di un Hanse 400 hai voluto allargare tu, però se ti fa piacere si spesso in condizioni dure stavo aventi ai classe regate vatti a cercare il tracker della Roma X2 e vedi chi passa prima (in reale) a Ventotene se io o il Comet 41S o altre barche da regata....

Tu c'hai voglia di discutere ma io non c'ho tempo ciao....

[n/a]

comunque siamo usciti fuori tema ... rimaniamo delle nostre idee, magari altri ti daranno ragione .... ma intanto le regate si continuano a fare con barche performanti e leggere ... anche il Maserati di Soldini (che tu hai visto dal vivo) è leggera o no ... e perchè non ha scelto un 411, magari un pò più grande ??

[kermit]

Citazione:volapiuk ha scritto:
comunque siamo usciti fuori tema ... rimaniamo delle nostre idee, magari altri ti daranno ragione .... ma intanto le regate si continuano a fare con barche performanti e leggere ... anche il Maserati di Soldini (che tu hai visto dal vivo) è leggera o no ... e perchè non ha scelto un 411, magari un pò più grande ??

Scusami ma sono ragionamenti senza senso, qui si parla di una regata con 20-25 nodi di vento a bastone e avviso di burrasca che di solito nemmeno fanno partire.
Statisticamente le regate si fanno con venti molto più leggeri e non puoi costruire una barca da regata che sia forte con 25 nodi di vento, la barca da regata deve essere forte con poco vento e con venti medi ossia quando si fanno le regate e non quando non si fanno.

Hai presente che un Hanse 400 è arrivato dietro uno Swan 45 che quando ci sono meno di 10 nodi di vento noi lo vediamo sparire all'orizzonte in un attimo? Hai presente che abbiamo battuto un First 45? Posso continuare all'infinito ma se non comprendi che la barca ognitempo non esiste allora lasciamo stare...

[n/a]

non ti capisco ... in una regata a bastoni con 20/25 nodi, ad esempio, un Hanse 400 dovrebbe vincere su un Farr 40 ?
boh !!

comunque non usciamo fouri dall'argomento principale (interessante), che questo non è tanto bello (poco interessante).

[Il Dandi]

provo a dire la mia??

le barche da regata 'de noiatri' , regate della pastasciutta, sono fatte come dice kermit per i venti leggeri. Quante regate a bastone avete fatto con oltre 30 nodi??

Per quanto riguarda Maserati e gli altri mostri, diciamo che sono 'diversamente' leggeri, l'uso dei ballast infatti cambia completamente gli assetti.


Ora posso tornare a scrivere sciocchezze?

[davnol]

Citazione:Giuseppe superati i 20 nodi di vento diventavo vincente sui regata di pari lunghezza anche io con il 411....

Questa mi piacerebbe proprio vederla....

...non una tantum eh.....anche noi con il millennium una volta abbiamo girato lo scoglio della giraglia a un' ora dai tp52 e insieme al maxi edimetra, ma cio non significa che cio' accada sempre, e sia ripetibile per le prestazioni della barca

Con 25 nodi un farr 40 e un 411 fanno due angoli completamenten diversi di bolina, per non parlare delle velocita'....naturalmente a parita' di equipaggio, ma ha ragione VOLAPIUK.....siamo fuori tema.

[nikisail]

non conosco la barca ,ma di bolina con 20 25 nodi di vento ( reale?), il carrello sopra-vento ? boh?
Comunque la barca ha un buon assetto,non sbanda troppo.La randa mi sembra troppo chiusa in basso, ma forse con questa regolazione è piu veloce. Dare giudizi e/o consigli con delle foto è sempre relativo.
BV

[einstein]

Citazione:bullo ha scritto:
Fino ad ora nessuno ha espresso quanto dev'essere l'angolo tra asse longitudinale e corda della vela alle diverse intensità di vento di bolina. In linea di massima più chuso con poco vento e via via più largo con l'aumentare. Se qualcuno sa parli! La vela è unopppppinione.-

Roberto, è sempre azzardato generalizzare poiché, come ben sai, dipende da barca a barca (vedi piano di coperta, linee d'acqua, appendici ecc.), ma se prorio ci vogliamo buttare, per quel vento, si potrebbe stimare un'angolo di scotta attorno ai 9/10° con mare poco formato e 11/12° con onda. Ora bisognerebbe controllare sulla barca di fast37 a quanti gradi è posizionato il carrello rinvio scotta sul ponte e regolarsi in conseguenza.

@ fast37 La mia non voleva assolutamente essere una critica sul modo di timonare che, (concordo con davnol) se risulta una posizione comoda e con buona visuale, ben venga; voleva solo essere una curiosità sul modo di posizionarsi rispetto alla media.
Riguardo ai commenti sulla posizione del carrello randa, direi, per quello che si può intuire, che non mi sembra affatto sopravvento, infatti, se così fosse, con boma così sottovento, la randa risulterebbe ben più svergolata (con vang lascato naturalmente).

ciao