Incidenza randa su gennaker e loro interazioni

[capatosta]

(30-12-2016 14:19)TestaCuore Ha scritto:  Bravo lza le mani e salutami quando ti passerò

in pieno far west alzerò le mani appena sarai a portata di colt....
non vorrei finire impallinato!!

[N/A]

Bha, non capisco perché parli di far west, al massimo far sud....Ma poi per cosa? Per aver usato la parola "spietato"? Si usa nel commercio, nell'imprenditorialità...Nello sport....Ci sono diverse accezioni del termine. Comunque pare che tu debba cambiare Nick, da capatosta a cagasotto.
Si fa per scherzare he, credimi, non me la sono presa per nulla di ciò che hai scritto...Solo che nella mia breve vita una cosa certa ho imparato: ripagare con la stessa moneta! Dai,spero di vederti in mare per vedere cosa sai fare, sono curioso

[capatosta]

(30-12-2016 15:17)ZK Ha scritto:  io.. quando si ammaina preferisco farlo poggiano al massimo.

attento!! queste affermazioni sembrano non avere una buona audience....

[Utente non piu' attivo]

Poggiare al massimo (con equipaggio) non significa andare a fil di ruota, credo che Zk possa specificarlo meglio per chiarezza, poggiata secca ed equipaggio che in 5 secondi ti tira giù la vela colorata come la chiama capatosta è una manovra lecita che farà con facilità e che fanno tutti con facilità, diverso è il discorso con calza e/o equipaggio ridotto. Capatosta, non me ne volere, ribadisco che sei troppo scolaresco nelle tue affermazioni, nella pratica, soprattutto in regata e soprattutto con barche veloci, perdere tempo e rischiare l'equipaggio per andare a fil di ruota per un'ammainata di vela colorata, semplicemente non lo fa nessun professionista

[ZK]

(30-12-2016 17:08)capatosta Ha scritto:  

(30-12-2016 15:17)ZK Ha scritto:  io.. quando si ammaina preferisco farlo poggiano al massimo.

attento!! queste affermazioni sembrano non avere una buona audience....

a me dell' audience non me ne frega proprio nulla.. vuoi fare a sportellate pure con me? il fatto che condivido la manata alla poggia per quei 5 secondi che dura una stramba .. mica vuol dire che ho capito tutto quello che dici.. senno magari lo condividevo.. no?

[capatosta]

mamma mia, chi sa se riesco a dormire stanotte ....
Zk non condivide tutto quello che scrivo...
sono prove dure da superare..
ma una camomilla non la prendete mai???

[ZK]

io in genere prendo molti caffe.
spiegalo bene quello che fai per ammainare e non dare per scontato che gli altri capiscano.

[N/A]

Capatosta, posso farti una domanda? Quanti anni hai? Ti facevo attempato ma da quel che scrivi (per come lo scrivi) mi pari un ragazzino...Sono confuso....Ma dormirò comunque sereno tanto so che lo scoprirò alla prossima regata

[capatosta]

per Testa cuore
ho un piede nella fossa ... 67 anni mal portati che non mi impediscono di fare il prodiere su un platu... per ora

per Zk
ripropongo il msg che ha dato origine a sportellate
"in attesa di chiarimenti sul collasso del gennaker ottenuto cazzando la scotta (verrebbe da pensare al contrario), segnalo che io ho sempre posto particolare attenzione nel mettermi in filo di ruota durante le manovre con vele colorate. L'apparente scende talmente da rendere secondarie le altre problematiche, la randa copre la vela in manovra ...
tutto diventa più semplice. ...
lo sanno tutti ma in genere si accenna solo a farlo...
una decisa poggiata invece è meglio di diecimila pippe ed elucubrazioni.."

a parte le ultime tre parole che forse sono sembrate una provocazione firmerei tutto e aggiungerei qlc faccina
ora per allora

[Utente non piu' attivo]

Si capatosta, tutto quello che vuoi, ma si sta parlando di come ammainare un gennaker di 300mq con calza, capisci che c'è differenza nella manovra? La sportellata l'hai voluta tu con la frase "in attesa di chiarimenti sul collasso...." che invece è proprio il nocciolo della questione, la vera manovra corretta da intraprendere per chiudere una calza di un A2 di 300mq con ventone (a prescindere dal numero e della qualità dell'equipaggio)!

[N/A]

Se stai davvero con un piede nella fossa mi dispiace davvero tanto e ribadisco che scherzavo.

[Utente non piu' attivo]

Dai, non scherziamo sulla salute, spero che capatosta goda di ottima salute e quella sua frase sia soltanto di circostanza pessimistica relativa alla sua età (molti si sentono vecchi già a 50 anni, ma un velista non può sentirsi vecchio a 67 anni, quindi forza!). Buon fine anno e inizio anno nuovo a tutti!

[N/A]

In verità il 3d voleva trattare altro argomento, ossia come regolarsi nelle interazioni tra randa e fiocco. Essendo andati OT cerchiamo di rientrare vedendo se qualcuno può aggiungere dell'altro.
Per esempio, sulla mia nuova barca, che purtroppo (ma può essere anche una fortuna , ancora devo capirlo) monta un magic trim con punto di scotta fisso, per cui riveste molta importanza il vangelo; in realtà, avendo un vang molto potente e veloce, sto maturando sempre più la convinzione che sia più opportuno, una volta fatta la regolazione "grossa" di scotta, giocare proprio con il solo vang, mollandolo sotto raffica e ricazzabdolo quando passa. Secondo voi è manovra corretta?
Io seguo molto i tp52 perché secondo me sono il top del top in tutto; ebbene, di poppa loro il trasto lo tengono sempre o quasi al centro (quando c'è vento), per cui diciamo che sono nella mia condizione con magi trim.....Ma non vedo mai cosa combinano con il vangelo...Chi lo sa? È più importante badare al canale o a come si sente il timone sotto le mani (tralasciando il fatto che è poi il log a dirci tanto o tutto)?
Quando arriva uno scarso (vento che ruota verso prua a causa di un calo di intensità dello stesso) meglio poggiare, meglio cazzate scotta gennaker o meglio ancora dare una cazzata di randa/vang che porterebbe a far ruotare di nuovo a poppa il flusso sull'ingresso gennaker; quale di queste manovre è quella che paga di più?
Troppe domande marzulliane?

[scornaj]

Beh in teoria avendo il punto di scotta fisso per "simulare" una scarrellata sotto raffica dovresti lascare randa e cazzare vang. Così apri l'angolo ma mantieni costante la tensione in balumina, ovvero quello che avverrebbe mollando il carrello. Se di bolina con la randa cazzata al centro molli il vang.... non succede nulla.


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[easy221]

In una barca come la tua il vang gioca un ruolo molto importante nella regolazione della randa ed al quale ti devi affidare. Non so se sia idraulico anche quello.
Se sei in fissa con i tp c'è un video della quantum con Lorenzo Mazza che fa il trimmer durante la poppa e si vedono diverse cose che possono interessarti specie quando lui chiama "trimming on"...
Alla domanda sullo scarso mi verrebbe da rispoderti così: se è un calo di vento non è uno scarso e quindi il senso di poggiare non c'è altrimenti rischi di "poggiare all'infinito".

[capatosta]

(30-12-2016 22:04)Utente non piu attivo Ha scritto:  Si capatosta, tutto quello che vuoi, ma si sta parlando di come ammainare un gennaker di 300mq con calza, capisci che c'è differenza nella manovra?

Sinceramente non colgo differenze nelle manovre tali da escludere, come miglioramento della manovra, una poggiata preliminare, qlsiasi tecnica adotti...

(30-12-2016 22:04)Utente non piu attivo Ha scritto:  La sportellata l'hai voluta tu con la frase "in attesa di chiarimenti sul collasso...." che invece è proprio il nocciolo della questione, la vera manovra corretta da intraprendere per chiudere una calza di un A2 di 300mq con ventone (a prescindere dal numero e della qualità dell'equipaggio)!

non vorrei essere criminalizzato, non ho dato nessuna sportellata e non volevo darla, riconosco la competenza di Albert (e lui può confermare che mi sono rivolto a lui anche in privato) ero realmente in attesa del verbo e non ero convinto che cazxare la scotta fosse un modo quasi automatico per collassare una bestia, avrei continuato a puntare più sul lascamento della mura, alla fine sono operazioni complementari.... l'importante è portare l'appartamento dietro la randa..

per qnto riguarda la salute .
mi gratto appena l'operazione di grattatio pal&arum non sia sconveniente

[bullo]

Per testa quando arriva lo scarso, diminuzione dell'apparente devi poggiare senza toccare nulla ma ocio che dopo devi riorzare prontamente, in questo modo riesci a stare più basso.
E' come se di bolina tu tenessi sempre la stessa prua quando ti da buono senza orzare e lascassi le vele.

[N/A]

Si infatti, come dice bullo sicuro è la manovra migliore se si deve raggiungere una via, mentre se si è già in rotta? Cazzata di gennaker o di randa?

[easy221]

(31-12-2016 14:41)bullo Ha scritto:  Per testa quando arriva lo scarso, diminuzione dell'apparente devi poggiare senza toccare nulla ma ocio che dopo devi riorzare prontamente, in questo modo riesci a stare più basso.
E' come se di bolina tu tenessi sempre la stessa prua quando ti da buono senza orzare e lascassi le vele.-

Scusa Bullo ma tra uno scarso ed un calo di vento c'è una bella differenza non credi?

[N/A]

Si Easy, ma come dice Gary Hobson (ed anche il nostro Einstein) conta più di tutto il saper accelerare e/o saper raggiungere la vmg per quel vento il prima possibile. Per lo stesso motivo per cui di bolina ad un calo di vento si reagisce con una leggera orzata (o si mantiene la rotta ma mai poggiare) x raggiungere prima possibile la VT per quel nuovo vento (si orza e si guadagna acqua mentre si decelera verso la nuova VT), così di poppa si poggia ( o si mantiene la rotta al max) per guadagnare acqua mentre si raggiunge la nuova vt; ovvio che non è facile, soprattutto di poppa, perché bisogna trovarsi pronti a riprendere il nuovo angolo e tenere le vele a segno senza perdere velocità e scendere sotto VT