Area Prove ADV - 'Ultrasonic Antifouling' - Fase 4

[Edolo]

Che fai? Spam?

[calypso]

Salve a tutti, ho seguito la vostra discussione (a tempi alterni) dall'inizio.
La butto lì, perchè non contattate le riviste di elettronica per proporgli di seguire lo sviluppo e commercializzazione di un kit 'tutto italiano' ? Ad esempio, io ero abbonato a Nuova Eletronica di Bologna e ho costruito alcuni kit per ricezione meteo fax, satelliti meteosat (quando era free) e elettromedicali (tra l'altro un generatore di ultrasuoni per terapia che potrebbe con qualche modifica fare al caso). Mi sembrano competenti e credo abbiano anche un laboartorio di ricerca che collabora con con specialisti e ricercatori. Se accettassero, il progetto sarebbe testato seriamente, reperimento materiale a carico loro e diffusione del kit a livello nazionale (anche per chi non segue ADV). Inoltre credo forniscano, a richiesta, anche i kit montati oltre ad avere un servizio di riparazione (vedi saldature fredde componenti invertiti ecc.).
Scusate l'intromissione .

[Edolo]

Ben venga l'intromissione. L'idea non mi pare malvagia, anche se per i test, quelli che dicano se il sistema funziona, in un modo o nell'altro ci sia bisogno di tempo, barca e mare.
Poi, se magari hai voglia di aprire una nuova discussione e parlarci del kit per ricezione meteo fax... a me interesserebbe il discorso.

Grazie. Ciao

[dapnia]

Sì, dai Edo, così ricominciamo....
[:246]

[calypso]

Ok, rimedio un po di notizie, è passato qualche anno, poi apro una discussione ...in barba a dapnia .

[Edolo]

Senti Dapnia, se hai voglia di aprire uan discussione per far presente al mondo (tra l'altro questa sez. è visibile al mondo e non solo agli iscritti) quanto siamo zimbelli e bischeri fallo pure, per il resto sei l'unico che inserisce commenti non utili alla discussione al limite dello sfottimento, tolte le giuste osservazioni che invece spesso fai. Passi una, passi due, poi du palle!!
Ciao

[dapnia]

Io non posso e tu si, singolare modo di vedere le cose.
Rileggiti, ogni tanto.
E ridiamoci un po' più addosso: la vita è troppo breve perché sia presa sempre e solo sul serio.
Tra l'altro, una volta esaurito in maniera ragionevole l'argomento, non tutte le discussioni infinite portano a qualche fatto concreto, specie quando si incomincia a girare in giro alla stessa cosa tornando più volte sui propri passi e ripassando più volte dalla stessa strada.
Ma, se fa piacere anche a uno solo di noi, perché no: fate pure.
Quanto a far passare qualcuno per zimbello o bischero, non era nelle mie intenzioni e non credo che il mondo giudichi un forum e/o i suoi adepti basandosi solo sui commenti 'da ridere' più o meno azzeccati, altri sono i motivi di giudizio, e ben più validi e concreti, tanto è vero che tutte le discussioni sono molto seguite anche da non iscritti.
Diamo retta ai nostri Padri Latini: escusazio non petita accusazio manifesta?
Scusa ma me l'hai proprio tirata fuori.

[Edolo]

16849

Per il resto ti posso dire che abbiamo

- conosciuto le modalità di vendita del produttore e dei giochini che fa con il commercio dall'australia/Inghilterra, tasse doganali incluse

- assemblato kit, effettuate misure abbastanza approfondite ed altrettanto approfondite prove 'di laboratorio' grazie anche e soprattutto alla cultura tecnica di IanSolo. Incapsulamento trasduttore. Corredato la discussione con foto, filmati ed istruzioni.
Uno in funzione da circa un anno e l'altro... disponibile: dopo due uscite a vuoto, se permetti, preferirei assicurarmi che chi monti il giocattolo abbia intenzioni serie di farlo prima di fargli fare altri giri per l'Italia a cambiare aria.

- trasportato i giocatolli a Roma - Riva di traiano per poi rispedirne uno ad Aprilia marittima mi pare (tutto con le forze del forum ed a costo zero, grazie anche a Thembi il mastro birraio, il buon Polipo, un mio amico, ed a quelli che si son resi disponibili a fare il passamano)

- fatto conoscere due ADV, Beppe_rm e Bompa, che hanno materialmente montato il sistema a bordo e corredato di foto la discussione.

- Ripostato foto della barca varata

Il tutto ampiamente discusso e dibattuto.

Non capisco se vuoi dire che dobbiamo chiudere baracca o cosa!? L'esperienza è terminata?

Io francamente godrei nel vederne installato anche su una barca in metallo, magari uno in laguna e perchè no uno in acqua dolce, con e senza antivegetativa. Troppa roba lo so... però per quel che costa fantasticare.

Poi scoprire infine se possibile riprodurlo in casa, se possibile reperire ciò che serve, come, dove, a quanto, magari sfruttando proprio la possibilità che un forum offre.

Che c'è di male? DIamo fastidio a qualcuno?

Poi oh, le battute le faccio anch'io, ci mancherebbe, ma quando poi son sempre sullo stesso tono Dapnia. Poi sai che il mezzo a volte aiuta a non capirsi no!?

Ciao. Ci si vede per una pizza, così mi prendi a manate

[calypso]

Beh, per quanto balzana, la mia idea è venuta fuori all'11 esima pagina quindi....
E comunque da quanto letto e visto, forse è ora che si concretizzi qualcosa ! in un modo (tipo gruppo d'acquisto o altro) o nell'altro (tipo mi sono stufato di scrivere, fate voi).
Purtroppo, come esperienza personale, in questi casi, per dare la scintilla alla benzina, un singolo si deve prendere sul groppone il tutto e farsi un gran mazzo, con il risultato, se il tutto va in porto, di avere solo una gratificazione personale per il buon lavoro fatto (ma non bisogna pensare alle spese per telefonate, viaggi incavolature ecc.)
Per quello che mi riguarda, farei tutto in casa (Italia) mi sta' sui maroni chi specula più del dovuto.

[Bompa]

L'esperienza e terminata si ma continuero la prova.
Questo anno mi trasferisco al porto di ostia dove i denti di cane la fanno da re (due carena a l'anno quando era li). E neanche quest'anno metto l'antivegetativo.
Unica differenza con l'anno scorso, ho un po piu fiducia nell'attrezzo, ma quest'anno dovra lavorare sul serio

edit: mi dimenticavo di ringraziare tutti quelli che hanno partecipato. Edolo per l'idea del test e per quanto ho fatto, Ionsolo per il montaggio, Thembi per il trasporto e la simpatia, Beppe_rm per il montaggio e il ristorante che mi ha fatto conoscere oltre la simpatia, neptune321 per la simpatia e qualcuno lo sto dimenticando dimentico.
Senza di loro non avrei fatto nulla, senza loro se avesse fatto qualcosa mi sarebbe costato molto di piu del solo aggeggio. Per tutto questo vi ringrazio tutti. E poi e bello conoscere altri velisti quanto si sta a l'estero e sentirsi parte di un gruppo. Non avrebbe funzionato l'av elettronico ne valeva la pena comunque solo perche ci sono state quelle persone.

ps.: Il mio gsm si e rotto queste ferie (mal di mare :42 ho perso tutti i vostri numeri

[Edolo]

Grande Bompa!! Grazie
Del resto è la prova che richiede tempo.
Ciao

[dapnia]

Edolo:
allora cancelliamo tutto e torniamo da capo.
Tu sai, e te l'ho detto, che non l'ho montato perché appena messa in acqua la barca, dopo aver fatto carena, l'ho venduta e non ho avuto il tempo materiale di farlo.
Chi l'ha comprata non è detto che non voglia provare a montarlo, basta parlargliene e andrebbe a finire che glie lo monterei io (e gratis); a me non è venuto in mente di chiederglielo, ma ci legge e se vuole, non ha che da dirlo.
La barca lui la tiene sempre in laguna, un paio di ormeggi più in là, quindi stesse condizioni.
La mia prossima nuova entrata è in legno e di certo non è adatta all'oggetto.
Ho sempre la barca di ferro, sempre sul piazzale e sto trattando la cessione, posso proporre all'eventuale acquirente il montaggio dell'oggetto, ma non so se poi avremmo un ritorno e non so dove andrà a finire la barca.
In linea generale credo di essere stato sempre molto disponibile a fare e a dire, per quel che so e quel che posso.
Non l'ho mai detto perché non mi sembrava il caso, ma ricevo parecchie e frequenti telefonate, con le richieste più varie, molti post nascono, si sviluppano e si esauriscono lì: nella mezz'ora di telefonata.
Vedi, ritengo che quando la discussione diventa troppo lunga, perde scopo e chiarezza: molti si perdono per strada, altri si stufano, altri ancora perdono il filo, si ripetono spesso le stesse cose e finisce che non interessa più a molti, se non a quelli che la scoprono in ritardo e, a loro merito, hanno avuto la costanza/pazienza di perderci un’ora a leggerla.
Questi ricomincerebbero daccapo e non la si finisce più.
Propongo, in futuro, di spezzare i post più lunghi in sotto-argomenti, dividendo i vari oggetti delle discussioni, e magari dando dei richiami ad altri argomenti correlati, il tutto sarebbe più agile e leggibile.
Una proposta pratica, però, la si può mettere in pratica da subito: nelle risposte, è inutile e occupa solo spazio rendendo meno leggibile il tutto, riportare integralmente l’intervento precedente (foto e link compresi), facendo un rispondi quotando, si può cancellare la parte di testo inutile e riportando solo la o le frasi a cui si fa riferimento.
Ben venga la proposta di Calypso, se si parte da capo intavolando un altro argomento.
Per l’organizzazione delle riunioni io posso quasi sempre, dammi nomi e date, un esempio dei posti lo hai già sperimentato.

[tanza]

Personalmente e facendo la sommatoria algebrica dei più e dei meno, l'idea di testare il kit della Jaycar mi ha sempre solleticato,non solo per le esperienze raqccolte nel ns. forum(Bompa)ma anche per quanto letto su riviste U.K.eU.S.A.sull'argomento.SE sinora non ho dato corpo all'idea le ragioni sono due: 1)La più importanteè che ancora non ho trovato iltecnico che mi supportasse nell'assemblaggio/montaggio del Kit (io sono assolutamente negato per l'elettronica).La seconda è che sto investigando alcune 'furbate' della Jaycar. Concludendo: la mia barca è sempre disponibile,a terra ed ancora senza antivegetativa(quella di quest'anno).Nessun problema a continuare il test, sia con post che con foto. Pronto ad acquistare un altro kit da assemblare per portare a tre le barche in test,sempre che ci sia qualcuno che si 'strapalli'per l'assemblaggio dello stesso.B.V.Tanza

[IanSolo]

Tanza, con questa disponibilita' (parlo anche a nome tuo Edolo ma penso di trovarti d'accordo) credo tu possa essere un candidato adatto all'installazione dell'apparecchio gia' disponibile montato, fra l'altro non stai lontano da noi e ci si puo' trovare facilmente per parlarne (Edolo, sei il piu' impegnato, fammi sapere).
Per quanto riguarda il montaggio di altri apparecchi posso offrire un supporto tecnico (non esecutivo) con tutte le spiegazioni necessarie, non si richiede una grande competenza elettronica per assemblare il Kit ma solo un po' di attenzione ed un pochino di manualita' in due sole fasi che sono la saldatura dei componenti e l'incapsulamento del trasduttore, sono certo che chiunque (guidato) con un po' di buona volonta' possa farlo.

Ottime le notizie che vengono da Bompa che sta curando la cosa in modo impeccabile (pochi hanno la pazienza e la cura di dare riscontri ai tempi necessariamente lunghi richiesti da una prova di questo genere).

Scordavo una cosa : riguardo l'argomento di indagare circa la realizzazione di un Kit commerciabile da parte di qualche azienda che si occupa di queste cose faccio notare che se e' ben vero che fare a livello amatoriale una copia di un circuito comparso su di una rivista (e, quindi, di pubblico dominio) non costituisce violazione di proprieta' intellettuale ben altra cosa e' realizzare e commercializzare l' apparato sia pure in forma di Kit perche' questo deve rispettare una serie di brevetti depositati su tecnologie di questo tipo e fra questi elenco solo i principali :
US Patent 5532980 - anno 1996 (scadenza presunta 2014)
GB Patent 20090314193 - anno 2009 (scadenza presunta ignota)
US Patent 5735226 - anno 1998 (scadenza presunta 2016)

[licchende]

Ciao a tutti, mi sono letto con estremo interesse tutta la discussione perchè anche io sono alle prese con la simpatica vegetazione marina che prolifera sulla carena della mia barca.

Nello specifico possiedo una barca di 12m in alluminio, che quando un anno fa ho rilevato avrebbe potuto sfamare mezza africa quanto a cozze attaccate... è vero anche che è ormeggiata ad Olbia nel golfo interno e che qui le cozze sono DOC, ma la mia barca dovrebbe essere da turismo e non da miticoltura!

Ad ogni modo ho potuto appurare che l'antivegetativa vecchia di tre anni non riesce più a fare niente contro la proliferazione, che d'estate diventa cronica, tanto che l'ho pulita ogni due settimane con due ore di bombole e raschietto, con uno strato fitto da 1-2cm di vegetazione di ogni tipo.

Io vorrei partecipare al gruppo di acquisto ma vorrei consideraste la mia piccola a disposizione come cavia per l'esperimento.

La mia barca è una ex barca da regata dei cantieri Gennari, la cugina di Azzurra (come periodo e tipologia) con poppa stretta e timone con profilo a goccia, lo scafo non ho idea di quanto sia spesso ma non meno di 5-8 mm, lo posso raggiungere agevolmente in ogni sua parte staccando il paiolato.
Ha un galleggiamento molto ridotto per via dell'opera viva molto tagliente ( in acqua credo ci siano poco meno di 10m)

Se si decidesse per essere cavia, sono disposto a scendere con le bombole e pulirla alla perfezione per poi installare l'apparecchio, e di tanto in tanto fare un set fotografico per certificare lo stato dei risultati.

Buon vento a tutti

[Frangi]

Citazione:dapnia ha scritto:

... nelle risposte, è inutile ... riportare integralmente l’intervento precedente (foto e link compresi) ...

[u]Sottoscrivo la proposta di semplificazione delle risposte ai post![u]

Daphnia è più che disponibile alla speriemntazione. Sono un elettronico e quindi più propenso al saldatore che a raschietto e pennello!

[beppe_rm]

grazie a Bompa, invece! abbiamo scoperto che ci saremmo potuti conoscere quindici anni fa all'estero, ma il destino ha voluto che AdV ci facesse incontrare ora.
ora ad ostia sarà bella da vedere! bompa, adesso ho un po' di pasticci in corso, ma tra un po' ti chiamo e ci vediamo, bye

[Edolo]

Per chi volesse/potesse questa sera ci troviamo verso le 19.30-19.40 presso 'Acqua e Farina' ad Agrate in via artigianato 4.
Scusate lo scarso preavviso ma senza la conferma di Iansolo e Tanza non sarebbe stato possibile avvisare di una cena che non ci sarebbe stata. Mi scuso anche con Dapnia che avrei voluto chiamare ma ho il suo numero... bo... su un altro cellulare penso. Spero di ripescarlo, comunque Francesco ci risente.

Ciao a tutti

[IanSolo]

Dopo il piacevole incontro con Tanza credo di poter affermare che potremo contare su una buona valutazione dell'oggetto da parte sua. Il mezzo su cui sara' installato e' a motore e sara' interessante vedere l'effetto in questo caso : particolarmente per la diversa conformazione della carena.
Ringraziamo Tanza per la disponibilita' a voler eseguire la prova (pure con notevole contributo visto che l'oggetto se lo e' comperato di tasca sua, da parte nostra solo il montaggio).

[tanza]

Come accordi presi con IanSolo ed Edolo,provvederò al montaggio del kit ultrasonic, prima del varo della mia pilotina (Indicativamente prima di Pasqua).Non verrà data antivegetativa sullo carena nè sulle appendici (flaps,timone,elica,albero)e si terrà sotto controllo la formazione di vegetazione sia attraverso controlli in acqua (atempo debito però!)che al prossimo varo per la annuale sostituzione degli zinchi. Allego (se ci riesco!)foto attuale della barca a terra e verranno altre immagini in seguito.B.V.Tanza