Come impiombare un anello antal

[kermit]

(16-06-2014 16:29)Gundam Ha scritto:  

(16-06-2014 12:24)sailor13 Ha scritto:  

(15-06-2014 22:41)Gundam Ha scritto:  Vittorio si parlava di dyneema scalzato e non di una generica cima

veramente si parla di anello antal e dyneema... in questo caso è sottointeso che si parli di dyneema scalzato, ma gli anelli si adoperano anche per stroppi calzati, quindi la precisazione è necessaria.

Ok, e sia per la precisazione, ma visto che poi nei post successivi parli di 72 volte il diametro, arguisco che un fid non é circa 20 volte il diametro, ma 24 volte il diametro corretto?

Vorrei capire da kermit perche, se bastano 72 x il diametro, arriva a fare piombe con 200 o addirittura 300 di coda.... Cosa ti preoccupa?

Gundam non mi preoccupa nulla, io dico semplicemente, fatto salvo i riferimenti ed i segni che ti servono per avere un lavoro di impiombatura di una certa lunghezza, se il pezzo di cima che ho già tagliato con una certa approssimazione "per eccesso" (mai visto nessuno che taglia la cima contando i fid...) alla fine mi permette di infilare 120-200 volte il diametro non lo vado certo ad accorciare e ce lo metto tutto.

Penso comunque sia una discussione sterile chi è del mestiere mi ha capito...Vittorio compreso... ci stiamo girando intorno

[sailor13]

per la precisione, un fid è 21 volte il diametro. però, visto che alla Samson sono americani che ragionano con i piedi (nel senso di unità di misura), non torna con le nostre misure. Infatti, se misurate il fid da 10 mm (3/8") è lungo 24 cm, quindi tre fid sono 72 cm, o 72 volte il diametro, e non 63 come dovrebbe essere. Per questo io misuro con i fid e non con il cm.

[Gundam]

(16-06-2014 16:47)sailor13 Ha scritto:  per la precisione, un fid è 21 volte il diametro. però, visto che alla Samson sono americani che ragionano con i piedi (nel senso di unità di misura), non torna con le nostre misure. Infatti, se misurate il fid da 10 mm (3/8") è lungo 24 cm, quindi tre fid sono 72 cm, o 72 volte il diametro, e non 63 come dovrebbe essere. Per questo io misuro con i fid e non con il cm.

Io mi sono comprato il set di fid e uso quello ergo non uso il metro... Ultimamente pero sono diventato pigro e le scottine le ho comprate impiombate

[sailor13]

(16-06-2014 17:22)Gundam Ha scritto:  Io mi sono comprato il set di fid e uso quello ergo non uso il metro... Ultimamente pero sono diventato pigro e le scottine le ho comprate impiombate

attenzione che i fid che valgono come misura sono solo quelli Samson, gli altri no.
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[gommo]

(16-06-2014 14:46)kawua75 Ha scritto:  Ovvio che le misure vanno prese e non si lavora un tanto al kilo ma parlando di piomba su dyneema scalzato, una volta fatta la passata di arresto/blocaggio come fa a sfilarsi? Era questo il senso del mio intrevento... tutto qui.

Ecco il problema. Il bloccaggio non è strutturale. Serve solo per fermare l'anello. Se applichi il carico di rottura al solo bloccaggio vedrai che si sfila (anzi si rompe).

[gommo]

Kermit, non vorrei fare polemica inutile, visto il hijacking già avvenuto del thread, però ti devo riquotare, in modo che si capisca il motivo per cui ho risposto come ho risposto:

kermit Ha scritto:Non mi sono mai creato tanti problemi per impiombare un anello Antal, ne avrò fatti qualche decina per gli usi più disparati a bordo e nessuno si è mai spiombato, dai barber al punto di rinvio mura gennaker, dal paterazzo al punto di attacco dei terzaroli ecc.
Non ho mai misurato quanta cima inserisco nell'impiombatura, faccio ad occhio e dipende dal tipo di applicazione, prima di fare la classica brummel spesso faccio 2-3 passate di arresto incrociando la cima, l'impalmatura a più passate la faccio sempre

Quindi dal tuo msg originale nulla si poteva dedurre circa la tua reale abilità se non che tu lavori "a sensazione" e senza metodo, come ho scritto. Che poi le tue sensazioni siano giuste o sbagliate non mi pronuncio. Mi sono pronunciato sul metodo e per via indiretta sulla sicurezza del lavorare in questo modo.

kermit Ha scritto:Gommo quello che volevo dire io è diverso da quello che vuoi far intendere tu e forse da quanto leggo e dalle domande che fai mi sembra che stai iniziando ora nelle impiombature.
Se devo impiombare ed ho una cima di una lunghezza che sia uguale o poco superiore al richiesto non è che mi metto a fare la misurazione precisa di quanta cima devo infilare, se ad esempio mi avanzano 10 cm non li taglio, in altre parole le impiombature sono sempre almeno uguali o superiori al richiesto.

Peraltro ti capiterà di sicuro di riaprire uno o più impiombature perchè corta e se hai tagliato butti tutto.

Ok, capisco cosa intendi. Le domande che faccio servono per confrontarmi con chi ne sa più di me e perché alcuni metodi che vedo in giro non mi convincono del tutto. Visto che sono a fare una manovra quasi strutturale (il paterazzo) mi pongo anche dei problemi che normalmente non mi porrei, come l'angolo di tiro dell'anello che infatti poi non ho usato in favore di una redancia con gli angoli giusti. E faccio questo anche se non mi si può definire proprio un novellino per quanto riguarda la materia.

spero di non averti offeso, perché non era mia intenzione.

[Gundam]

(16-06-2014 18:11)sailor13 Ha scritto:  

(16-06-2014 17:22)Gundam Ha scritto:  Io mi sono comprato il set di fid e uso quello ergo non uso il metro... Ultimamente pero sono diventato pigro e le scottine le ho comprate impiombate

attenzione che i fid che valgono come misura sono solo quelli Samson, gli altri no.
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Ho esattamente questi!

[kermit]

Gommo non c'era bisogno di riquotarmi, non mi offendo per così poco e intuisco quando c'è stato un malinteso ed anche quando alla fine è tutto chiaro anche se non palesato.
Bv

[gommo]

(16-06-2014 18:11)sailor13 Ha scritto:  

(16-06-2014 17:22)Gundam Ha scritto:  Io mi sono comprato il set di fid e uso quello ergo non uso il metro... Ultimamente pero sono diventato pigro e le scottine le ho comprate impiombate

attenzione che i fid che valgono come misura sono solo quelli Samson, gli altri no.
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anche gli aghi selma hanno la lunghezza giusta. io li preferisco ai samson per la comodità di non dover nastrare la cima per far presa e per non dover spingere il fid con un ago. non ho invece il problema delle fibre che si agganciano nella fessura longitudinale.

[sailor13]

(16-06-2014 22:43)gommo Ha scritto:  anche gli aghi selma hanno la lunghezza giusta.

?
quelli che ho io, no.

[gommo]

(17-06-2014 10:45)sailor13 Ha scritto:  

(16-06-2014 22:43)gommo Ha scritto:  anche gli aghi selma hanno la lunghezza giusta.

?
quelli che ho io, no.

Hai ragione, non sono "precisi", ma per curiosità ho fatto una veloce analisi.

Questi sono quelli che ho io:

Diam Lunghezza Rapporto
13 285 21,9
10 230 23,0
7,5 174 23,2
5,5 136 24,7
4 114 28,5

A parte il 4 che è molto lungo, gli altri sono piuttosto in linea.

Il rapporto reale decresce con il logaritmo del diametro (e la cosa non mi sorprende). Torna?

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[sailor13]

Appunto, non sono precisi. Come gia' detto, secondo me e' molto importante l'ottimizzazione dei gesti dei attrezzi, uso tanto i FID gli agoni e le forbici,