Consiglio per far carena in autonomia.

[andros]

volete portare a zero la carena?niente di più facile e rapido: mola a mano con regolatore di velocità,disco di carta e con la giusta velocità,passate veloci a scorrere. ci viene una qualche tacca?(se avete manico meno di quel che si pensi)una stuccatina e via.
in una giornata si fa un 9mt.
in grecia ho visto un artista del genere;un fùlmin.
certamente maschera seria,occhiali e tuta altrimenti si torna a casa blu o rossi.

[Flask]

si, stavo pensando anch'io, per l'anno prossimo, di usare la smerigliatrice angolare con grana fine invece della rotorbitale. Per il bulbo però. Sullo scafo non me la sento

[andros]

(17-09-2020 13:48)Flask Ha scritto:  si, stavo pensando anch'io, per l'anno prossimo, di usare la smerigliatrice angolare con grana fine invece della rotorbitale. Per il bulbo però. Sullo scafo non me la sento

prova e vedrai che non difficile.

[Flask]

va bene dai, tanto all'inizio bisognerà un po' prenderci la mano come con tutte le cose.

a prenderci la mano penso che ci siano solo vantaggi rispetto alla rotorbitale (a parte l'aspirazione.... ma io divento blu lo stesso anche con la rotorbitale :-) )

[kavokcinque]

Chi mette la barca di prova per prenderci la mano?

[orteip]

(17-09-2020 14:33)Flask Ha scritto:  va bene dai, tanto all'inizio bisognerà un po' prenderci la mano come con tutte le cose.

a prenderci la mano penso che ci siano solo vantaggi rispetto alla rotorbitale (a parte l'aspirazione.... ma io divento blu lo stesso anche con la rotorbitale :-) )

Vai con la giraffa di cui parlavo sopra che è esattamente come una smerigliatrice angolare ma gira molto più lentamente e non fai intacche neanche se ti ci metti di impegno.
Con la smerigliatrice angolare devi lavorare con il disco di taglio e fare le tacche è molto facile anche quando hai la mano, magari ne fai meno ma il gelcoat lo intacchi comunque. Con la giraffa, seppur più lentamente, il disco gira come quello della smerigliatrice angolare ma a differenza di questa con la giraffa lavori sempre con il disco in piano e non con i bordi dello stesso quindi, zero tacche....

PS- da tenere presente che la vetroresina non è impermiabile e di fatti si forma l'osmosi; l'unica barriera impermiabile che la vetroresina ha verso l'acqua e che impedisce la formazione dell'osmosi è proprio il gealcot e non è proprio una buona cosa rischiare di danneggiarlo seriamente con delle tacche o semplicemente indebolendo il suo spessore in modo concentrato sempre con delle tacche.

[andros]

(17-09-2020 18:48)orteip Ha scritto:  Vai con la giraffa di cui parlavo sopra che è esattamente come una smerigliatrice angolare ma gira molto più lentamente e non fai intacche neanche se ti ci metti di impegno.
Con la smerigliatrice angolare devi lavorare con il disco di taglio e fare le tacche è molto facile anche quando hai la mano, magari ne fai meno ma il gelcoat lo intacchi comunque. Con la giraffa, seppur più lentamente, il disco gira come quello della smerigliatrice angolare ma a differenza di questa con la giraffa lavori sempre con il disco in piano e non con i bordi dello stesso quindi, zero tacche....

PS- da tenere presente che la vetroresina non è impermiabile e di fatti si forma l'osmosi; l'unica barriera impermiabile che la vetroresina ha verso l'acqua e che impedisce la formazione dell'osmosi è proprio il gealcot e non è proprio una buona cosa rischiare di danneggiarlo seriamente con delle tacche o semplicemente indebolendo il suo spessore in modo concentrato sempre con delle tacche.

1-assoutamente no,lavori di piatto
2-e allora le barche che hanno osmosi?la gelcottatura viene usata per evitare la verniciatura che si faceva prima dell'avvento del gelcoat.

---

(17-09-2020 14:54)kavokcinque Ha scritto:  Chi mette la barca di prova per prenderci la mano?

anni addietro 'era uno che stava togliendo l'avegeto con la roto.
dopo una settimana stava a caro amico.
gli ho illustrato l'arcano e detto fatto s'è atrezzato e in due giorni ha fatto tutto il resto.mi sta ancora ringraziando.
la tattica è:togliere grossolanamente il blu e con la roto si finisce.
e niente tacche o quasi tappate con stucco poliestere.
insomma la paura fa 90 vero ma se non ci provi non capisci che tutto sommato è facile.

[orteip]

(17-09-2020 20:56)andros Ha scritto:  1-assoutamente no,lavori di piatto
2-e allora le barche che hanno osmosi?la gelcottatura viene usata per evitare la verniciatura che si faceva prima dell'avvento del gelcoat.

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anni addietro 'era uno che stava togliendo l'avegeto con la roto.
dopo una settimana stava a caro amico.
gli ho illustrato l'arcano e detto fatto s'è atrezzato e in due giorni ha fatto tutto il resto.mi sta ancora ringraziando.
la tattica è:togliere grossolanamente il blu e con la roto si finisce.
e niente tacche o quasi tappate con stucco poliestere.
insomma la paura fa 90 vero ma se non ci provi non capisci che tutto sommato è facile.

Buongiorno Andros, mi dispiace contraddirti questa volta ma fidati se ti dico che con la smerigliatrice angolare non ci lavori con il disco di piatto. Ne ho fatto tale abbondante uso da poterne esserne tecnicamente e praticamente un esperto certificato.....
La smerigliatrice angolare ha i dischi che si bloccano con un dado piatto centrale ma per quanto piatto possa essere questo dado, resta sempre un pò sporgente dal disco che se lo mettessi di piatto, quel bullone ti massacrerebbe la superficie in modo pesante e quindi il disco non può lavorare di piatto ma va tenuto con una certa inclinazione il che, senza un’adeguata pressione che flette il disco, questo lavorerebbe con il suo bordo affondando nel gealcoat creando profonde intaccature.
Per lavorare con la smerigliatrice angolare occorre una certa mano per tenere il disco con una determinata inclinazione costante rispetto alle superfici esercitando sullo stesso un’adeguata pressione tale da far flettere il disco in modo tale che questi lavori di piatto con una parte della superficie. Se si esercita poca pressione il disco tende ad addrizzarsi e fare le tacche; se si aumenta la pressione tocca il bullone piatto che ferma il disco e si massacrano le superfici ed il bullone tocca anche se invece di aumentare la pressione si diminuisce l’inclinazione per portare il disco a lavorare di piatto; se si aumenta l’inclinazione si fanno delle tacche profonde con il bordo del disco, ecc.. E bastano poche variazioni in un senso o nell’altro per fare danni seri se non si ha una buona mano acquisita con molta esperienza; poi per i meno esperti basta provare per capire se ho ragione o meno.

Caro Andros ti devo smentire anche sul fatto che il gealcot è una barriera all’acqua per la vetroresina e per questo non serve dare retta a me ma basta fare una veloce ricerca su internet, sulle cause dell’osmosi o sullo stesso gealcoat. Ora devo andare al lavoro e non ho molto tempo per darti molte indicazioni, questa è la prima che ho trovato al volo https://www.hinelson.com/blog/manutenzione-gelcoat/ ma se cerchi le cause dell’osmosi trovi soddisfazione in quello che affermo.

Buonagiornata a tutti

[enio.rossi]

A mio modesto avviso è meglio usare il raschietto Stanley, Bahco o altri con lama in carburo di tungsteno. Perché nessuno ne parla?

[orteip]

@Andros - sempre in merito all’impermeabilità del gelcoat che se danneggiato può causare osmosi https://www.nautica.it/manutenzione-rest...a-curarla/

E via così

[CkDre]

Quando ho fatto io questo lavoro ho usato questa Festool: "Festool Levigatrice orbitale rotativa RO 150 FEQ ROTEX". Orbita e ruota, perciò dovrebbe asportare il materiale abbastanza in fretta. Probabilmente perchè la barca aveva parecchi strati di vecchia antivegetativa dura è stato comunque un lavoraccio. Nonostante l'aspirapolvere, occhiali, maschera e tuta ne sono uscito completamente rosso

Ora dovrei fare lo stesso lavoro su un'altra barca e sto valutando il raschietto, come dice qui sopra ennio.rossi. Qualcuno con esperienze dirette può dire la sua a riguardo? fin'ora nel thread quasi nessuno lo ha suggerito...

[bullo]

Enio leggi il messaggio 15.

[bludiprua]

(18-09-2020 08:16)enio.rossi Ha scritto:  Perché nessuno ne parla?

Messaggi #3 e #15!!

[CkDre]

Bullo si usa il raschietto sulla carena asciutta o bisogna usare uno sverniciatore? Sto guardando che tipo di raschietto acquistare, ma si usa tirando o spingendo?

[andros]

(18-09-2020 07:18)orteip Ha scritto:  Buongiorno Andros, mi dispiace contraddirti questa volta ma fidati se ti dico che con la smerigliatrice angolare non ci lavori con il disco di piatto. Ne ho fatto tale abbondante uso da poterne esserne tecnicamente e praticamente un esperto certificato....
La smerigliatrice angolare ha i dischi che si bloccano con un dado piatto centrale ma per quanto piatto possa essere questo dado, resta sempre un pò sporgente dal disco che se lo mettessi di piatto, quel bullone ti massacrerebbe la superficie in modo pesante e quindi il disco non può lavorare di piatto ma va tenuto con una certa inclinazione il che, senza un’adeguata pressione che flette il disco, questo lavorerebbe con il suo bordo affondando nel gealcoat creando profonde intaccature.
Per lavorare con la smerigliatrice angolare occorre una certa mano per tenere il disco con una determinata inclinazione costante rispetto alle superfici esercitando sullo stesso un’adeguata pressione tale da far flettere il disco in modo tale che questi lavori di piatto con una parte della superficie. Se si esercita poca pressione il disco tende ad addrizzarsi e fare le tacche; se si aumenta la pressione tocca il bullone piatto che ferma il disco e si massacrano le superfici ed il bullone tocca anche se invece di aumentare la pressione si diminuisce l’inclinazione per portare il disco a lavorare di piatto; se si aumenta l’inclinazione si fanno delle tacche profonde con il bordo del disco, ecc.. E bastano poche variazioni in un senso o nell’altro per fare danni seri se non si ha una buona mano acquisita con molta esperienza; poi per i meno esperti basta provare per capire se ho ragione o meno.

Caro Andros ti devo smentire anche sul fatto che il gealcot è una barriera all’acqua per la vetroresina e per questo non serve dare retta a me ma basta fare una veloce ricerca su internet, sulle cause dell’osmosi o sullo stesso gealcoat. Ora devo andare al lavoro e non ho molto tempo per darti molte indicazioni, questa è la prima che ho trovato al volo https://www.hinelson.com/blog/manutenzione-gelcoat/ ma se cerchi le cause dell’osmosi trovi soddisfazione in quello che affermo.

Buonagiornata a tutti

Pietro,se ti dico che con il disco di carta si fa senza tante bagatelle mi devi credere.ci ho messo il naso,toccato con mano.

e chi ha mai detto che il gelcoat è una barriera per l'acqua?avrei detto una castroneria.

e qui mi fermo perchè non mi va di fare discussioni sterili.
o mi si crede o non mi si crede ma questo non sposta minimamente quello che ho visto e rivisto e alla fine ognuno sulla proria barca fa quello che meglio crede.
un saluto...abrasivo

---

(18-09-2020 08:16)enio.rossi Ha scritto:  A mio modesto avviso è meglio usare il raschietto Stanley, Bahco o altri con lama in carburo di tungsteno. Perché nessuno ne parla?

tu prova a raschiettare anni e anni di avegeto poi mi racconti.
io ci ho messo 5gg.mai più.

[bullo]

Il raschietto si usa tirando con la mano dritta e spingendo con la sn, se sei mancino al contrario. E' una questione di tecnica più che di forza, certo si fa fatica.

[rosama]

Mio padre ha 81 anni, ha iniziato a 6 anni e continua a fare il falegname (ora per diletto). Inorridisce quando dico di volere carteggiare/levigare (lui usa il termine "squadrare") superfici morbide (e intende legno ma anche la carena di una barca) con un un "flex" smerigliatrice angolare!
Con tutta l'attenzione e delicatezza che puoi metterci, si fanno danni!
Ed io sono d'accordo con lui

[andros]

(18-09-2020 12:54)rosama Ha scritto:  Mio padre ha 81 anni, ha iniziato a 6 anni e continua a fare il falegname (ora per diletto). Inorridisce quando dico di volere carteggiare/levigare (lui usa il termine "squadrare") superfici morbide (e intende legno ma anche la carena di una barca) con un un "flex" smerigliatrice angolare!
Con tutta l'attenzione e delicatezza che puoi metterci, si fanno danni!
Ed io sono d'accordo con lui

ho fatto il restauratore e sono d'accordo con tuo padre per quanto riguarda il legno.
il resto è un'opppppinione.

[rosama]

(18-09-2020 13:15)andros Ha scritto:  ho fatto il restauratore e sono d'accordo con tuo padre per quanto riguarda il legno.
il resto è un'opppppinione.

Lo sai che di te mi fido

[orteip]

Vorrei essere una mosca e trovarmi sulla spalla del neo smerigliatore di turno per vedere la sua faccia appena inizia ad operare. Per i suoi pensieri invece non occorre trovarsi in loco, potremmo ben udirli da molto lontano immaginando anche a chi siano rivolti.....

Un vecchi adagio recitava: “provare per credere”...