Bulbo GS 35 ricoperto in VTR.....come restaurarlo ?

[SeaMax]

Ho visto parecchi usare la stessa tecnica con la variante del convertitore tipo ferox che viene passato sul metallo e poi lasciato come fondo sul quale poi si applica epossidico a chiudere.
Conoscendo bene il ferox non lo vedo bene insieme all' acqua perché se si bagna diventa pappa. Eppure bisogna trovare il modo di evitare di andare con l' epossidico sul metallo nudo perché anche se lasciato nudo per 5 minuti la patina di ossido di forma. Se ci si passa sopra un convertitore allora la patina è convertita e si è sicuri di non verniciare sopra la ruggine.
Ho sentito dire di primer epox che fanno anche da convertitori ma non ho ancora avuto tempo di approfondire, quello sarebbe meglio del ferox senza dubbio. Qualcuno conosce un prodotto del genere ?

[carlo1974]

non sò cosa ci sia dentro al ferox ... la mia esperienza con gl'acidi è limitata al cloridrico e al fosforico . il fosforico và bene per convertire la ruggine su ghisa , il cloridrico , no perchè è poi fatica eliminarlo dalla ghisa . solo per pezzi di ghisa di piccole dimensioni , è possibile fare prima un'immersione in acido cloridrico concentrato e una volta che il pezzo è pulito dalla ruggine , và sciacquato e poi lasciato immerso per alcune ore in una soluzione basica (acqua e bicarbonato và benissimo...) per fermare la reazione del cloridrico . su pezzi grandi non è possibile . comunque , ti consiglio di fare come ho fatto io : leggi i vari commenti e poi...fai delle prove su piccoli pezzi campione di ghisa e valuta tu ....

[GARIBALDI]

(15-04-2021 14:53)GARIBALDI Ha scritto:  Sono d'accordo.Anni fa feci la stessa operazione che suggerisce Faber e venne un bel lavoro.Solo che ogni anno affiorava sempre qualche macchia di ruggine.Nel 2008 feci sabbiare il bulbo e dopo sabbiato fu usato lo stesso procedimento di Faber.Oggi dopo
13 anni di ruggine non se ne vede.

Riconfermo quanto descritto,poi se avete un bulbo in piombo inutile sprecare parole su un bulbo in ghisa.

[bullo]

il primer epossidico ce l'ha ogni casa di pitture, cambia il nome ma la funzione è sempre la stessa.
Oltre che per la ghisa si da anche sull'alluminio, sull'acciaio ferroso e inox.
Pitture epossidiche tipo plastolite HB della Veneziani e stucco epossidico, Epomast.
SE guardi il ciclo della Cechi è più complesso e ci vuole una fortuna.
Vedo che di pitture non sai nulla e quando non sai cosa dare usa una pittura al cloro-caucciù che agguanta sempre.

[penven]

Il GS 35 non usciva dal cantiere con il bulbo ricoperto di VTR !
Personalmente prenderei il tempo che ci vuole, toglierei via tutto e farei una bella ispezione all'attacco del bulbo.
Dopo aver valutato lo stato della ghisa deciderei il ciclo più appropriato anche perchè se sei in cantiere è difficile che facciano fare un lavoro di quel genere in autonomia.

[SeaMax]

(16-04-2021 09:17)penven Ha scritto:  Il GS 35 non usciva dal cantiere con il bulbo ricoperto di VTR !
Personalmente prenderei il tempo che ci vuole, toglierei via tutto e farei una bella ispezione all'attacco del bulbo.
Dopo aver valutato lo stato della ghisa deciderei il ciclo più appropriato anche perchè se sei in cantiere è difficile che facciano fare un lavoro di quel genere in autonomia.

Non in autonomia perché è un lavoro troppo difficile ?

[penven]

No perchè sei in area di cantiere quindi possono lavorarci solo i dipendenti. In genere piccoli lavori sono tollerati ma non quelli che prevedono lo smaltimento di inquinanti o possono essere pericolosi .

[SeaMax]

Ah ho capito ma non ho problemi, mi fanno fare quello che voglio

[SeaMax]

Ok, oggi ho scartato bene il bulbo vicino all' attaccatura con lo scafo ed ho trovato dei punti non sigillati.
Non ci capisco molto di bulbi quindi ho bisogno di un consiglio....che devo fare ?

[SeaMax]

Ecco delle foto chiarificatrici.

In sostanza:
1) sembra esserci almeno un pertugio tra bulbo e scafo dove la pasta di raccordo bianca non c'è più. L'acqua arriva ai prigionieri ?

2) La VTR che copre il bulbo si è aperta in vari punti

Devo varare tassativamente entro maggio e sto valutando se rattoppare per la stagione oppure togliere bene la VTR e fare il lavoro completo. Il tutto è complicato dal carrello che mi hanno messo troppo vicino al bulbo dal lato prua il quale impedisce di lavorarci e quindi in previsione del lavoro completo occorrerebbe far spostare la barca sull'invaso.

Ho le seguenti domande:
1) quel pertugio permette all'acqua di mare di arrivare ai prigionieri oppure soltanto al materiale di accoppiamento tra bulbo e scafo (tipo 5200) ?

2) se rattoppo con quale sostanza chiudo quel pertugio? Cosa è quella pasta bianca che si vede nelle foto ?

3) Se rattoppo come chiudo quei buchi nella VTR ? Stucco epossidico ?

Grazie infinite e a chi vorrà intervenire con idee e reale esperienza.
Saluti

[bludiprua]

(30-04-2021 08:44)SeaMax Ha scritto:  Devo varare tassativamente entro maggio e sto valutando se rattoppare per la stagione oppure togliere bene la VTR e fare il lavoro completo.

Io non farei lavori radicali, rattoppa con epoxy i due "buchi", stucca con un buon stucco epoxy la giunzione scafo-deriva, vernicia e vara.
L'anno prossimo ci pensi meglio.
Nelle foto il bulbo non sembra affatto messo male, leggi: ho visto di molto peggio...

[GARIBALDI]

(30-04-2021 08:49)bludiprua Ha scritto:  Io non farei lavori radicali, rattoppa con epoxy i due "buchi", stucca con un buon stucco epoxy la giunzione scafo-deriva, vernicia e vara.
L'anno prossimo ci pensi meglio.
Nelle foto il bulbo non sembra affatto messo male, leggi: ho visto di molto peggio...

Giusto consiglio,in effetti il bulbo a vista non è messo male.Poi come già scritto se si vuol verificare le vere condizioni del bulbo va sabbiato.

[SeaMax]

Si, penso che farò un rattoppo come dite voi. Grazie per i consigli.
Avrei due domande :
1) che sostanza è quella pasta bianca tra bulbo e scafo che si vede in foto ? Sembra roba tipo pongo, non è elastica.
2) se quella sostanza non impermeabilizza bene l' acqua arriva ai prigionieri ? Rovina l' accoppiamento tra bulbo e scafo ? Oppure no ?

[carlo1974]

la "pasta bianca" è ancora morbida e modellabile o secca e rigida ?

[SeaMax]

È secca, è rigida ma non è dura, con lo scalpello si penetra e si taglia piuttosto agevolmente. In altre parole non è fragile

[bullo]

Sea non vedo il tessuto di vetro, non è che sia solo resinato?
Il bianco potrebbe essere AV di colore bianco, il bulbo è a posto un pò di antiruggine sulla ghisa e pareggiarerei con del semplice stucco a rasare, lo stucco epossidico si da direttamente sulla ghisa o sopra pitture epossidiche.
Ti fai un sacco di patemi perchè è la prima carena,pinna, che vedi, sembra che il bulbo sia una spugna e vada ad intaccare i prigionieri che sorreggono la pinna.

[SeaMax]

Bullo, la VTR nella foto sopra si vede appena nella fessura tra gelcoat e ghisa del bulbo.
Quello bianco ti garantisco che è gelcoat.
Riguardo ai patemi hai probabilmente ragione ma nonostante sia un tecnico in altri ambienti non ho esperienza in questo tipo di sistemi.
Se ho capito bene li all'esterno c'è solo una guarnizione fatta di stucco che impedisce alle impurità solide di penetrare tra scafo e bulbo fino all'accoppiamento interno vero e proprio tra scafo e bulbo (non ispezionabile senza rimuovere il bulbo) che è fatto con 5200 o altro e che impermeabilizza propriamente. ?

Vorrei ripristinare localmente quella pasta bianca ma che roba è ?

[SeaMax]

Nessuno potrebbe provare ad indovinare che cosa sia quella pasta ?

[SeaMax]

Volevo fare una domanda sul da farsi all' attacco tra bulbo e carena, da quello che vedo e sento c' è dello stucco molto duro che però non credo abbia la pretesa di impermeabilità.
In un punto lo stucco è saltato ( vedi anche foto sopra) ed io pensavo di ripristinarlo epossidico dando prima una opacizzata per quanto possibile all' interno. Vado bene ?
Da quello che vedo si crea questa barriera di stucco più che altro per evitare l'ingresso di corpi solidi ma l' impermeabilità vera e propria è lasciata all' isolante intorno ai prigionieri, dico bene ?

[Lupicante]

La giunzione con lo scafo l' ho rifatta con Sikaflex 292i, senza sbulbare, ho scavato un po' del vecchio sigillante ed ho stuccato. Sono anni che resiste anche all' idropulitrice.