randa avvolgibile nel boma

[einstein]

Tutti conosciamo i vantaggi che offre questo sistema rispetto a quello sull'albero, ma, se doveste montarlo sulla Vs barca, diciamo tra 45 e 50 piedi, quale marca scegliereste e perche?
Grazie

[einstein]

Non c'e' proprio nessuno che mi puo' consigliare?
Sarei tentato all'idea, vorrei pero' essere rassicurato....
ciao

[Temasek]

Circa otto anni fà a La Palma, avevo visto un trimarano di 10 mt,
telecomandato tramite il satellite dalla Germania.
Trovai la foto di questo barchino sul catalogo Harken
Aveva solo una randa steccata ed un sistema di riduzione a rullo nel boma.
Posso vedere di risalire al nome del trimarano, tramite il catalogo Harken (spero di averlo ancora), però dopo bisogna trovare il team che lo pilotava dalla scrivania, per chiedergli dei pareri su quanto chiedi.

[tiger86]

Einstein volevi montarlo sulla tua barac grande?

Che vuoi che ne sappia io, sono costi proibitivi ai quali non oso avvicinarmi.

[RMV2605D]

Citazione:einstein ha scritto:
Non c'e' proprio nessuno che mi puo' consigliare?
Sarei tentato all'idea, vorrei pero' essere rassicurato....
ciao

Lascia perdere! Cosa ti dà di più di una bella steccata con carrelli e Lazy Bag come già hai?

Sono necessariamente vele inferite con tutte le vulnerabilità relative e presuppongono boma 'Park Avenue' e centralina idraulica.

Non ne ho mai viste sotto i 70-80', dove anche maneggiare una full-batten può dare problemi.

[einstein]

Poiche' pensavo di cambiare il mio 44' per una barca piu' tranquilla, speravo che qualche ADV che lo sta usando, o sailor e zanki che lo montano, mi potessero dare qualche dritta.
ciao

[aleufo]

Einstein noi usiamo Leisure furl modificato, ma la cosa più importante è mettere d'accordo alberaio e velaio.

[zankipal]

Sono tutte abbastanza simili, anche nelle problematiche, prendi quello che ti ispira di più.

il boma park avenue è un altra cosa, in genere si usa per rande normali per contenere la randa quando scende al posto degli antiestetici lazy-bag, le rande avvolgibili hanno boma avvolgibili che alcune volte (quelli in carbonio) assomigliano al park avenue.

gli avvolgibili nel boma sono attrezzi usati per lo più dai cantieri che privilegiano l'estetica alla funzionalità, su barche grandi dove l'avvolgimento è associato a meccanismi elettrici o idraulici, così almeno risolvi il problema della fatica che è maggiore che con una full batten e carrelli, con il vantaggio di non dover arrampicarsi sul boma per chiudere cerniere impossibili.

in realtà questi sistemi funzionano senza grossi problemi solo su barche sotto ai 40 piedi dove il carico di punta della stecca quando viri con la balumina chiusa non va a rovinare il gratile della randa, su barche più grosse si deve convivere con una manutenzione costante della vela.

i vantaggi sono:
-si evitano i lazy jack e lazy bag
-si puo ridurre la randa di un numero di terzaroli uguale al numero di stecche

gli svantaggi sono
-la randa è solo su gratile, con tutti gli attriti in più rispetto al sistema con carrelli, in + anche quelli dovuti al avvolgitore
-quando riduci la randa non riesci a controllare la bugna in modo tale da appiattire la vela
-come già detto le stecche sfondano la vela nel punto di contatto dell'inferitura
-alcuni sistemi possono controlare la base (solo a vela tutta aperta) ma quando si riduce la devi cazzare e in alcuni casi è un po macchinoso

su uan barca da 70 piedi possono essere delle alternative alla randa tradizionale la dove il boma è ad un altezza irraggiungibile.

per quanto riguarda il costo, che non è basso, bisogna anche valutare il fatto che nemmeno una rotaia su carrelli costa poco, poi in quel caso si deve aggiungere un costo maggiore per la randa che deve prevedere i rinforzi per le borose (7% per ogni mano), le borose, il lazy-bag, il lazy-jack, alla fine non è che si spende tanto di meno, uguale per un albero avvolgibile dove il costo maggiore dell'albero è conpensato da una randa più economica.

[marbr]

aspetta che mantonel passi di qui, lui ce l'ha.

io l'ho avuto su un classis, motorsailer di 35 piedi e devo dire che la sua comodità ce l'aveva.

il mio era ovviamente a manovella, ma nessuno sforzo in nessuna condizione
ovvio che ti scordi di regolare la randa come con una tradizionale, in compenso credo sia il miglior compromesso
superficie/comodità enormemente superiore ad averla nell'albero.

se hai domande, per quel che posso (l'ho usata 10 anni) sarò felice di risponderti

[einstein]

Citazione:zankipal ha scritto:
... con il vantaggio di non dover arrampicarsi sul boma per chiudere cerniere impossibili.

Hai centrato in pieno il problema, infatti quando e' il momento di ordinare la vela sul bag e chiudere la cerniera, vorrei avere le gambe un metro piu' lunghe per non dover ogni volta fare la scimmia (non ho piu' l'eta').
Forse Piero potrebbe inventare qualcosa....
ciao

[easy221]

Nelle rande avvolte nel boma la riduzione è molto lenta e tutto deve essere perfettamente in asse perchè si avvolga correttamente...

[aleufo]

Io ho usato la randa avvolta nel boma due stagioni sul Baltic 52 (albero in alluminio) e sinceramente devo dire, che vinta la sensazione 'speriamo che non si blocchi....' che viene ogniqualvolta mi affido a qualcosa di eletroidraulico, ha sempre funzionato al meglio, senza nemmeno dover cambiare l'angolo del boma e senza aver mai dovuto ritirarla su un pezzo per colpa della pieghe. Ripeto ci deve essere un buon lavoro di collaborazione fra alberaio e velaio, imparare un paio di trucchetti, ma dopo nessun problema. L'abbiamo issata con 20kn ed ammainata anche con 30kn, Il sistema si serviva anche del winch per l'issata e uno degli accorgimenti era quello di standere bene la drizza al momento di calarla, un altro era quello di non essere esattamente prua al vento, ma appena appena con mura a sx e siccome il motore ruotava in senso antiorario ammainarla appunto con mura a sx per fare si che le stecche avessere lo spazio dell'apertura sul boma e non fossero subito schiacciate contro il boma stesso. E' chiaro che la vela era sempre al massimo della tensione della base, ma anche con i terzaroli (presi una volta) fermata al punto predisposto non abbiamo avuto nessun problema. Il sistema era il (aiuto non ricordo come si scrive!) Leisure Furl NZ modificato e la randa North. Ma anche con le One sails montate su un paio di barche dopo un adattamento tutto fila liscio, abbiamo anche una barca con Doyle.
In questo caso visto che appena montata ha fnzionato subito....NS....

[anonimone]

Citazione:einstein ha scritto:
Forse Piero potrebbe inventare qualcosa.....
ciao

Non so se il mio vicino americano si chiamasse Peter Changes (o Gears) però lui aveva fatto questo
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Per aprire direi che funziona sicuramente, a chiudere il solito problema sono le stecche che cadono giù storte e ti si impuntano nella cerniera (col bag pensare di piegare la randa è utopia, copri le vergogne e via).

Di sicuro 3 bozzellini per far la prova non costano molto, mal che vada li ricili per i barber gennaker

BV

[zankipal]

Citazione:anonimone ha scritto:

Citazione:einstein ha scritto:
Forse Piero potrebbe inventare qualcosa.....
ciao

Non so se il mio vicino americano si chiamasse Peter Changes (o Gears) però lui aveva fatto questo
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Per aprire direi che funziona sicuramente, a chiudere il solito problema sono le stecche che cadono giù storte e ti si impuntano nella cerniera (col bag pensare di piegare la randa è utopia, copri le vergogne e via).

Di sicuro 3 bozzellini per far la prova non costano molto, mal che vada li ricili per i barber gennaker

BV

Forse facendo un lazy con la parte alta rettilinea e mettendo due stecche ai lati della cerniera per tenerla dritta funziona bene

non ho mai provato ma merita uno studio, sopra ai 45 piedi è un esigenza di molti

[anonimone]

Citazione:zankipal ha scritto:
non ho mai provato ma merita uno studio, sopra ai 45 piedi è un esigenza di molti

Non fare fede al disegno, l'ho buttato giù alla brutto boia

Vedendolo anche io mi son chiesto se fosse l'uovo di colombo o una vaccata pazzesca

Però fare la prova costa davvero poco.

BV

[einstein]

Se il bag fosse bello abbondante, forse potrebbe funzionare.....provare per credere.
ciao

[zankipal]

il sistema delle cimette l'ho gia visto su un GS50 tra l'altro di un ADV che si chiama Verbavolant
l'inconveniente era che la cerniera tende ad arricciarsi se non la tieni ferma con la mano, però se uno ci facesse cucire due stecche subito a fianco della cerniera forse il tessuto rimane steso e si riesce a chiudere facilmente

provate provate voi che siete barcamuniti che poi mi fate sapere

[albert]

Citazione:einstein ha scritto:
Se il bag fosse bello abbondante, forse potrebbe funzionare.....provare per credere.
ciao

Se lo disarmi te lo modifico per provare....

[Montecelio]

Il mio lazy ce l'ha le stecche ai lati, sono in Vtr, cilindriche, lunghe circa 2,40 metri, la barca è un 29 piedi.

[Giorgio]

Trovo le rande avvolgibili......vabbe' lassamo perdere....che poi magari non scendono...io lo Stoway boom l'ho smontato e regalato....diciamola alla Fantozzi...era una.....pazzesca:)Il park Avenue invece me piace assai.Per l'altezza un paio di scalini....semplici semplici....