Grand Soleil VS Hallberg Rassy

[Giorgio]

Citazione:francesco c. ha scritto:
Sto pensando , con l'imminente arrivo della pensione , di cambiare barca (rigorosamente usata).
Essendo over 60 ( e presto lo sarà anche la mia compagna) devo tenere conto di una prestanza fisica in diminuzione ed una sempre maggiore difficoltà a trovare compagni di crociera.
Avevo programmato di comprare un GS39 ( magari vecchiotto e malandato da rimettere a posto) ma mi stanno venendo dei dubbi...sto gurdando con interesse all' HR36 ( anche se non amo il pozzetto centrale) , cosa ne pensate?

Pozzetto centrale.....come massacrare la parte piu' vivibile di una barca...e farsi male mentre si ormeggia....portando tutti i pesi in alto.....che strane idee

[Giorgio]

Citazione:carlo b. ha scritto:

Citazione:Giorgio ha scritto:
Ossia la valutazione vien fatta sul listino......che poi con le barche.....ma io prenderei una Dacia.Per il resto GS.Sopratutto dopo averne usato uno per qualche miglio....di HR intendo eh

Caro Giorgio ma mi vuoi dire finalmente perchè sei così tanto 'schifato' dagli HR??

Non sono schifato ma non riesco a dargli quella superiorita' che molti sostengono anzi....e sai di che HR parlo

[baudelaire]

ma perchè imporre una regola ? non si capisce perchè quando si inizia si debba iniziare per forza da una barca piccola ! questa affermazione spesso si erge a corollario della nautica ! incredibile, lo si dice anche con una certa convinzione !
se uno vuole spendere 150 k perchè non potrebbe farlo ? o si deve comprare per forza un 9 metri di 15 ml euro ? solo perchè sta iniziando ? perchè potrebbe avere difficoltà ad ormeggiare ? caso mai accorri tu Madinina, scendi un attimo dal tuo altare di sapientone e lo aiuti no ? ... scusami ma sei piuttosto offensivo nelle tue risposte, per di più futili, non servono a nulla se non criticare gratuitamente !

forse qualcuno naviga più in rete che in mare e si prodiga a far sembrare il contrario racimolando battute comuni di quà e di là lette e rilette su supposte riviste specializzate e raduni di presunti eccelsi navigatori !

ma compratevi una barca che vi piace e che vi fa godere a veleggiare e a rimboccarvi le maniche per infilare le mani nel motore, nel rig, nel wc, nei tubi e altro ! una barca è un oggetto che si ama e si cura ! ti fa passare le ore divertendoti, ti applichi come non hai mai fatto in vita tua per curarla e provi una sensazione di benessere che è lontana dalle semplici misure della barca !

[Diecicentouno]

Citazione:Messaggio di fengshui
Ciao a tutti!
Io e la mia compagna stiamo valutando un possibile acquisto di una barca a vela di 43ft.
Stiamo pensando ad una barca usata da 5-6 anni. Ho fatto alcune valutazioni e chiedo a voi il vostro punto di vista! Ho visto che la Grand Soleil perde ogni anno un valore pari a 20/30 mila € allora mi sono detto: se compro una G.S.a €180 dopo tre anni vale 110/120 e visto l'andazzo del mercato questa ipotesi è molto plausibile. Allora mi sono detto o compro un G.S. di 8/9 anni a 110/120 e risparmio un sacco di soldi oppure spendo una cifra più alta e mi compro una barca da tenere per sempre e allora ho dato un'occhiata a Hallberg Rassy dove ho visto che il valore dell'usato tiene bene. Che cosa ne pensate? In ogni caso sarebbe la nostra prima barca. Un caro saluto a tutti.

Ciao a te!
Io sono fresco fresco armatore di un GS 42 (1992) e sono rientrato 2 giorni fa da circa 800 miglia per portarla a casa... e ne sono ultra-soddisfatto (almeno per ora!!)!
Ripeto quello che ti hanno detto gli altri ADV e che dissero a me quando posi la stessa domanda: prima di tutto devi capire che uso farai della barca, se ti piace usarla anche di inverno o no, se ci fai regate o meno, in quanti navigherete ecc. ecc. ecc. tutte queste cose ti aiuteranno a capire meglio perchè GS e HR sono effettivamente barche diverse... troppo diverse!!

Poi ci fù un ADV che disse: è la barca che sceglierà te, non importa quanto costerà o da chi costruita...quindi vedile tutte, annusa il profumo del legno, passeggia sulla coperta... ma sopratutto fai fare una buona perizia!!!

BV a tuttiiiiiiiiiiiiiii

[francesco c.]

grazie faber....le tue considerazioni sono le stesse che sto facendo io.
Sto seguendo il mercato dell'usato da qualche mese: decine di GS39 in vendita ( anche a prezzi molto bassi) , pochissimi HR36 ( che peraltro è stato prodotto in oltre 600 esemplari).
Vorrà dire qualcosa?
E' sufficiente a vincere l'avversione per il pozzetto centrale?
Vedremo....

[bifrak]

Ho una barca a pozzetto centrale tipo Hr e non condivido nulla di quanto detto da Ferian....

[alx]

Citazione:baudelaire ha scritto:
ma perchè imporre una regola ? non si capisce perchè quando si inizia si debba iniziare per forza da una barca piccola ! questa affermazione spesso si erge a corollario della nautica ! incredibile, lo si dice anche con una certa convinzione !
se uno vuole spendere 150 k perchè non potrebbe farlo ? o si deve comprare per forza un 9 metri di 15 ml euro ? solo perchè sta iniziando ? perchè potrebbe avere difficoltà ad ormeggiare ? caso mai accorri tu Madinina, scendi un attimo dal tuo altare di sapientone e lo aiuti no ? ... scusami ma sei piuttosto offensivo nelle tue risposte, per di più futili, non servono a nulla se non criticare gratuitamente !

forse qualcuno naviga più in rete che in mare e si prodiga a far sembrare il contrario racimolando battute comuni di quà e di là lette e rilette su supposte riviste specializzate e raduni di presunti eccelsi navigatori !

ma compratevi una barca che vi piace e che vi fa godere a veleggiare e a rimboccarvi le maniche per infilare le mani nel motore, nel rig, nel wc, nei tubi e altro ! una barca è un oggetto che si ama e si cura ! ti fa passare le ore divertendoti, ti applichi come non hai mai fatto in vita tua per curarla e provi una sensazione di benessere che è lontana dalle semplici misure della barca !

macche' imporre, qui si parla di buon senso, una persona 'normale' (come redditi, lavoro, famiglia, ecc) che spende 150k senza cognizione di causa rischia di batterci il muso, e si cerca di consigliarlo per il meglio... poi vai a sapere, per qualcuno 150k sono bruscolini, magari da come scrivi anche per te, anche se nel profilo risulti 'precario'... mah, che devo dirti, occhio al redditometro!

[N/A]

se costassero uguale comprerei HR. come ha fatto notare già qualcuno, dipende dall'anno e da cosa vuoi farci. sicuramente HR mantiene di più.
Io l'anno scorso, preso dai tanti dubbi ho scelto una barca nuova, che sicuramente oggi puoi prendere a buon prezzo (non osare a chiedere sconti e ti saranno dati).

[Madinina II]

Citazione:baudelaire ha scritto:
ma perchè imporre una regola ? non si capisce perchè quando si inizia si debba iniziare per forza da una barca piccola ! questa affermazione spesso si erge a corollario della nautica ! incredibile, lo si dice anche con una certa convinzione !
se uno vuole spendere 150 k perchè non potrebbe farlo ? o si deve comprare per forza un 9 metri di 15 ml euro ? solo perchè sta iniziando ? perchè potrebbe avere difficoltà ad ormeggiare ? caso mai accorri tu Madinina, scendi un attimo dal tuo altare di sapientone e lo aiuti no ? ... scusami ma sei piuttosto offensivo nelle tue risposte, per di più futili, non servono a nulla se non criticare gratuitamente !

forse qualcuno naviga più in rete che in mare e si prodiga a far sembrare il contrario racimolando battute comuni di quà e di là lette e rilette su supposte riviste specializzate e raduni di presunti eccelsi navigatori !

ma compratevi una barca che vi piace e che vi fa godere a veleggiare e a rimboccarvi le maniche per infilare le mani nel motore, nel rig, nel wc, nei tubi e altro ! una barca è un oggetto che si ama e si cura ! ti fa passare le ore divertendoti, ti applichi come non hai mai fatto in vita tua per curarla e provi una sensazione di benessere che è lontana dalle semplici misure della barca !

Bah, mi spiace se oggi hai avuto una giornata pesante. Suggerisco lettura più attenta, frequentazione maggiore del Forum (così forse cogli quale elemento caratterizzante gli ADV) e maggiore saggezza.

[fengshui]

Grazie per il vostro contributo alla discussione.
Mi preme dettagliare meglio la questione:
Io e la mia compagna abbiamo cinque figli con cui vorremmo trascorrere le vacanze estive da 2 a 4 settimane più i week end nei periodi estivi o di bel tempo per cui ci serve una barca da min.43 ft
La barca la vorremmo utilizzare come se fosse una casa, anzi al posto di una casa e la vorremmo usare come coppia per cui in due un week end si e uno no.
Vorremmo usarla il più possibile anche in inverno tempo permettendo. E' vero quello che dice Ferian riguardo la difficoltà di manovra e gli spazi all'esterno soprattutto in estate quando si fanno molti bagni e si vive nel pozzetto!!
Se fosse una scelta solo economica è chiaro che il GS costa meno e c'è una grande offerta sul mercato per cui sarebbe da prediligere.
Che mi dite?

[Giorgio]

Bene HR non va bene per quello che vuoi fare non ha gli spazi.

[baudelaire]

Citazione:alx ha scritto:

Citazione:baudelaire ha scritto:
ma perchè imporre una regola ? non si capisce perchè quando si inizia si debba iniziare per forza da una barca piccola ! questa affermazione spesso si erge a corollario della nautica ! incredibile, lo si dice anche con una certa convinzione !
se uno vuole spendere 150 k perchè non potrebbe farlo ? o si deve comprare per forza un 9 metri di 15 ml euro ? solo perchè sta iniziando ? perchè potrebbe avere difficoltà ad ormeggiare ? caso mai accorri tu Madinina, scendi un attimo dal tuo altare di sapientone e lo aiuti no ? ... scusami ma sei piuttosto offensivo nelle tue risposte, per di più futili, non servono a nulla se non criticare gratuitamente !

forse qualcuno naviga più in rete che in mare e si prodiga a far sembrare il contrario racimolando battute comuni di quà e di là lette e rilette su supposte riviste specializzate e raduni di presunti eccelsi navigatori !

ma compratevi una barca che vi piace e che vi fa godere a veleggiare e a rimboccarvi le maniche per infilare le mani nel motore, nel rig, nel wc, nei tubi e altro ! una barca è un oggetto che si ama e si cura ! ti fa passare le ore divertendoti, ti applichi come non hai mai fatto in vita tua per curarla e provi una sensazione di benessere che è lontana dalle semplici misure della barca !

macche' imporre, qui si parla di buon senso, una persona 'normale' (come redditi, lavoro, famiglia, ecc) che spende 150k senza cognizione di causa rischia di batterci il muso, e si cerca di consigliarlo per il meglio... poi vai a sapere, per qualcuno 150k sono bruscolini, magari da come scrivi anche per te, anche se nel profilo risulti 'precario'... mah, che devo dirti, occhio al redditometro!

non sono precario ! ma neppure evasore ! è fengshui che parlava di quelle somme non io ! evidentemente se ha considerato quella somma vuol dire che già sa di voler qualcosa di comodo tant'è che ci dice che vuol usarla qusi come una casa ! una cognizione ce l'avrà altro che ! ... poi è cosi difficile dare un suggerimento in questi casi !

[rob]

Citazione:fengshui ha scritto:
Io e la mia compagna abbiamo cinque figli con cui vorremmo trascorrere le vacanze estive da 2 a 4 settimane

che età hanno i figli


già cinque piccoli sono un sacco, se poi son grandi con fidanzate/i diventan dieci

[bifrak]

Chi non ha mai avuto un pozzetto centrale non sa cosa si è perso!!
évero tutto il contrario
il pozzetto centrale permette di avere 3 zone sopra coperta di distribuzione dell'equipaggio e non tutti in pozzetto rannicchiati tra i timoni
permette di avere sotto coperta una cuccetta matrimoniale favolosa
permette di timonare ben coperti dallo spry hood

[Diecicentouno]

Citazione:fengshui ha scritto:
Grazie per il vostro contributo alla discussione.
Mi preme dettagliare meglio la questione:
Io e la mia compagna abbiamo cinque figli con cui vorremmo trascorrere le vacanze estive da 2 a 4 settimane più i week end nei periodi estivi o di bel tempo per cui ci serve una barca da min.43 ft
La barca la vorremmo utilizzare come se fosse una casa, anzi al posto di una casa e la vorremmo usare come coppia per cui in due un week end si e uno no.
Vorremmo usarla il più possibile anche in inverno tempo permettendo. E' vero quello che dice Ferian riguardo la difficoltà di manovra e gli spazi all'esterno soprattutto in estate quando si fanno molti bagni e si vive nel pozzetto!!
Se fosse una scelta solo economica è chiaro che il GS costa meno e c'è una grande offerta sul mercato per cui sarebbe da prediligere.
Che mi dite?

...catamarano...??

[baudelaire]

Citazione:Ycn ha scritto:

Citazione:fengshui ha scritto:
Grazie per il vostro contributo alla discussione.
Mi preme dettagliare meglio la questione:
Io e la mia compagna abbiamo cinque figli con cui vorremmo trascorrere le vacanze estive da 2 a 4 settimane più i week end nei periodi estivi o di bel tempo per cui ci serve una barca da min.43 ft
La barca la vorremmo utilizzare come se fosse una casa, anzi al posto di una casa e la vorremmo usare come coppia per cui in due un week end si e uno no.
Vorremmo usarla il più possibile anche in inverno tempo permettendo. E' vero quello che dice Ferian riguardo la difficoltà di manovra e gli spazi all'esterno soprattutto in estate quando si fanno molti bagni e si vive nel pozzetto!!
Se fosse una scelta solo economica è chiaro che il GS costa meno e c'è una grande offerta sul mercato per cui sarebbe da prediligere.
Che mi dite?

...catamarano...??

Acuto ! magari un 'PROUT 38' sempre che si riesca a trovare

[rob]

Citazione:Ycn ha scritto:


...catamarano...??

cavolo troppo in fretta cosi' rovini tutto


era previsto arrivarci alla terza pagina di messaggi

[alx]

Citazione:baudelaire ha scritto:

Citazione:alx ha scritto:

Citazione:baudelaire ha scritto:
ma perchè imporre una regola ? non si capisce perchè quando si inizia si debba iniziare per forza da una barca piccola ! questa affermazione spesso si erge a corollario della nautica ! incredibile, lo si dice anche con una certa convinzione !
se uno vuole spendere 150 k perchè non potrebbe farlo ? o si deve comprare per forza un 9 metri di 15 ml euro ? solo perchè sta iniziando ? perchè potrebbe avere difficoltà ad ormeggiare ? caso mai accorri tu Madinina, scendi un attimo dal tuo altare di sapientone e lo aiuti no ? ... scusami ma sei piuttosto offensivo nelle tue risposte, per di più futili, non servono a nulla se non criticare gratuitamente !

forse qualcuno naviga più in rete che in mare e si prodiga a far sembrare il contrario racimolando battute comuni di quà e di là lette e rilette su supposte riviste specializzate e raduni di presunti eccelsi navigatori !

ma compratevi una barca che vi piace e che vi fa godere a veleggiare e a rimboccarvi le maniche per infilare le mani nel motore, nel rig, nel wc, nei tubi e altro ! una barca è un oggetto che si ama e si cura ! ti fa passare le ore divertendoti, ti applichi come non hai mai fatto in vita tua per curarla e provi una sensazione di benessere che è lontana dalle semplici misure della barca !

macche' imporre, qui si parla di buon senso, una persona 'normale' (come redditi, lavoro, famiglia, ecc) che spende 150k senza cognizione di causa rischia di batterci il muso, e si cerca di consigliarlo per il meglio... poi vai a sapere, per qualcuno 150k sono bruscolini, magari da come scrivi anche per te, anche se nel profilo risulti 'precario'... mah, che devo dirti, occhio al redditometro!

non sono precario ! ma neppure evasore ! è fengshui che parlava di quelle somme non io ! evidentemente se ha considerato quella somma vuol dire che già sa di voler qualcosa di comodo tant'è che ci dice che vuol usarla qusi come una casa ! una cognizione ce l'avrà altro che ! ... poi è cosi difficile dare un suggerimento in questi casi !

Dal tuo profilo risulti essere un precario 25enne di Roma...

Piano piano fengshui ci sta dicendo qualcosa di piu', anche se ancora non sappiamo che esperienze abbia, se queste barche le conosce oppure no... nel primo messaggio ha paragonato due barche concettualmente diverse tra loro ponendo come unico discrimine la rivendibilita', diciamo che non e' parso molto sicuro di cosa volesse .

[alx]

Citazione:rob ha scritto:

Citazione:Ycn ha scritto:


...catamarano...??

cavolo troppo in fretta cosi' rovini tutto


era previsto arrivarci alla terza pagina di messaggi

...e gia', mancano ancora le diatribe sul dislocamento, sulla marinita', sull'albero passante/in coperta e sul cesso manuale o elettrico!

[fengshui]

mettetevi d'accordo Bifrak dice che pozzetto centrale è ok!??
E' chiaro che non conosco bene le due barche altrimenti avrei già deciso.
Il catamarano è da escludere non fa per me!
All'inizio avevo pensato ad un 46ft ma i costi di ormeggio sono troppo elevati.