Vang vs trasto randa

[tiger86]

(14-11-2014 13:51)Klaus Ha scritto:  Comincio dalla fine: perché, rispetto al paranco, gli sforzi e gli attriti sono ripartiti lungo tutto il circuito. Mi feci la stessa domanda la prima volta che l'ho usato e constatai che è vero, scorre molto più facilmente sul trasto anche a carichi elevati.

Sull'efficacia del trasto sulla tuga concordo che è meglio di niente, ma gli sta molto vicino... sulle controindicazioni di avere anche la scotta su un winch sulla tuga lasciamo stare. Tanto , con una tale configurazione, prima dei 10 e dopo i 15 nodi vanno quasi tutti a motore...

Che gli sforzi e gli attriti siano distribuiti su tutto il circuito ok, ma la tensione sul carrello del trasto è sempre la stessa, che tu abbia paranco o solo doppino alla tedesca ed è quella esattamente opposta alla trazione del boma verso l'alto e verso sottovento.

O no?

[edramon]

(06-10-2014 20:42)Mr. Cinghia Ha scritto:  L'esempio è: il vang cazzandolo flette l'albero...
Si... Sul laser... Ma sull'oceanis 332 con il baobab in alluminio... Cazza cazza ragazzo mio.

Una volta ho fatto esplodere un bozzello vang a piede d'albero.

[edramon]

(14-11-2014 13:51)Klaus Ha scritto:  [quote='tiger86' pid='14737247' dateline='1415938296']
Tanto , con una tale configurazione, prima dei 10 e dopo i 15 nodi vanno quasi tutti a motore...

Ti assicuro di no. Non voglio fare il pescatore che ingigantisce la preda, ma puoi tranquillamente dimezzare il primo estremo e raddoppiare il secondo. Certo, con le mie sofferenze.

[pasdik]

(14-11-2014 14:59)Gianaffa Ha scritto:  Scusate se mi intrometto: sono nuovo del forum...
Ma questa discussione mi interessa moltissimo, anche se ammetto che non ne capisco tutti gli aspetti tecnici...
Ricapitolo: dopo un esperienza da ragazzo come prodiere di un 420, a distanza di 30 anni mi piacerebbe riavvicinarmi e coinvolgere moglie e figlio di 12 anni.
Mi piace da matti l'oceanis 323, ma quando ho visto che non ha il trasto e che la scorta della randa si comanda da un winch sulla tuga sono rimasto di sasso!!!
Vivo sul lago d'iseo, con venti tra i 5 ed i 20 nodi, ma molto molto
Mi chiedo: non starò sbagliando barca...?

Allora potresti optare per l'Oceanis 343, ha il trasto sulla tuga mentre la scotta randa è come il 323.

[edramon]

(14-11-2014 20:11)pasdik Ha scritto:  

(14-11-2014 14:59)Gianaffa Ha scritto:  Scusate se mi intrometto: sono nuovo del forum...
Ma questa discussione mi interessa moltissimo, anche se ammetto che non ne capisco tutti gli aspetti tecnici...
Ricapitolo: dopo un esperienza da ragazzo come prodiere di un 420, a distanza di 30 anni mi piacerebbe riavvicinarmi e coinvolgere moglie e figlio di 12 anni.
Mi piace da matti l'oceanis 323, ma quando ho visto che non ha il trasto e che la scorta della randa si comanda da un winch sulla tuga sono rimasto di sasso!!!
Vivo sul lago d'iseo, con venti tra i 5 ed i 20 nodi, ma molto molto
Mi chiedo: non starò sbagliando barca...?

Allora potresti optare per l'Oceanis 343, ha il trasto sulla tuga mentre la scotta randa è come il 323.

Il mio 323 ha il trasto, forse Beneteau non lo ha montato sempre. Però molto probabilmente è predisposta.

[Utente non piu' attivo]

Non sapendo ne leggere e scrivere domando...come è possibile che una barchetta "pepata" come il comet 38s (della quale mi sono innamorato) manchi del trasto, a favore di un punto fisso in pozzetto ?

[Klaus]

(24-11-2014 16:14)Utente non piu attivo Ha scritto:  Non sapendo ne leggere e scrivere domando...come è possibile che una barchetta "pepata" come il comet 38s (della quale mi sono innamorato) manchi del trasto, a favore di un punto fisso in pozzetto ?

In quelli che ho visto il trasto c'è, forse hai trovato una versione customizzata per la crociera?
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[Klaus]

(14-11-2014 17:52)tiger86 Ha scritto:  

(14-11-2014 13:51)Klaus Ha scritto:  Comincio dalla fine: perché, rispetto al paranco, gli sforzi e gli attriti sono ripartiti lungo tutto il circuito. Mi feci la stessa domanda la prima volta che l'ho usato e constatai che è vero, scorre molto più facilmente sul trasto anche a carichi elevati.

Sull'efficacia del trasto sulla tuga concordo che è meglio di niente, ma gli sta molto vicino... sulle controindicazioni di avere anche la scotta su un winch sulla tuga lasciamo stare. Tanto , con una tale configurazione, prima dei 10 e dopo i 15 nodi vanno quasi tutti a motore...

Che gli sforzi e gli attriti siano distribuiti su tutto il circuito ok, ma la tensione sul carrello del trasto è sempre la stessa, che tu abbia paranco o solo doppino alla tedesca ed è quella esattamente opposta alla trazione del boma verso l'alto e verso sottovento.

O no?

credo che concentrando la trazione su un solo punto, come per il paranco, il carico sia più elevato ed anche ad attriti non stiamo messi meglio, immagino.
Ma non sono un ingegnere, vado per esperienza e la comodità è decisamente maggiore. Certo, su un 10 metri da crociera è inutile...

[rosella1970]

[/quote]In quelli che ho visto il trasto c'è, forse hai trovato una versione customizzata per la crociera?


...no, è la versione nuova a doppia ruota...punto fisso in mezzo al pozzetto...

[Klaus]

(24-11-2014 21:26)rosella1970 Ha scritto:  ...no, è la versione nuova a doppia ruota...punto fisso in mezzo al pozzetto...

Ma l'hai vista su qualche rivista?
Sul Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI . non c'è!

[shein]

La comar customizza. Come la vuoi te la fanno

[Klaus]

(25-11-2014 00:41)shein Ha scritto:  La comar customizza. Come la vuoi te la fanno

E quind segno dù rote...
che antro vole, dottò, 'n ber trasto ce lo mettemo?
Okkappa.
Antò, ar tavolo de Rosella dù rote, 'n trasto, 'a tedesca je va bbene.
Pé dopo rollamo quarcheccosa Rosé?
'n fiocco, na randa, 'n ber frullone nu lo vole?
Caffè e ammazzacaffè l'offre a casa, ce mancherebbe!

[shein]

Ahahah

[oudeis]

(25-11-2014 11:28)Klaus Ha scritto:  

(25-11-2014 00:41)shein Ha scritto:  La comar customizza. Come la vuoi te la fanno

E quind segno dù rote...
che antro vole, dottò, 'n ber trasto ce lo mettemo?
Okkappa.
Antò, ar tavolo de Rosella dù rote, 'n trasto, 'a tedesca je va bbene.
Pé dopo rollamo quarcheccosa Rosé?
'n fiocco, na randa, 'n ber frullone nu lo vole?
Caffè e ammazzacaffè l'offre a casa, ce mancherebbe!

Ah, dottò, er menù fisso è na cosa, alla carta se mettemo daccordo
Però er prosecco lo mette lei

[oudeis]

Sta discussione è infinita, ma io che sono vecchio
ho gran nostalgia dei trasti da murata a murata,
che potevi gestire dal timone, che vabbè toccava
scavalcare, tanto nessuno veniva a bordo con i
tacchi e gonne strette
Ti permetteva pure di scordare il vang entro certi
limiti, sotto raffica scarrellavi senza cambiare la
forma della randa, molto meno faticoso e lento
rispetto a sti circuiti gallici o teutonici
Un bel paranco 6x1+paranchino di fino...
tempo fa in regata con rafficoni ero alla randa
di un Bavaria '38: ho dovuto farmi aiutare per
cazzare col winch sulla tuga...
Sul mio 311 per uscire da solo non era possibile
stare al timone e gestire la scotta, ho piazzato un
golfare al centro del pozzetto, e vado alla grande.

[rosella1970]

...et voilà...

[Klaus]

(26-11-2014 21:16)rosella1970 Ha scritto:  ...et voilà...

Appunto, come dice Shein... ognuno se la fa confezionare come vuole, che poi sia pure funzionale non è obbligatorio.
Basta che poi non si lamenti...

[Klaus]

(25-11-2014 12:10)oudeis Ha scritto:  Sta discussione è infinita, ma io che sono vecchio
ho gran nostalgia dei trasti da murata a murata,
che potevi gestire dal timone, che vabbè toccava
scavalcare, tanto nessuno veniva a bordo con i
tacchi e gonne strette
Ti permetteva pure di scordare il vang entro certi
limiti, sotto raffica scarrellavi senza cambiare la
forma della randa, molto meno faticoso e lento
rispetto a sti circuiti gallici o teutonici
Un bel paranco 6x1+paranchino di fino...
tempo fa in regata con rafficoni ero alla randa
di un Bavaria '38: ho dovuto farmi aiutare per
cazzare col winch sulla tuga...
Sul mio 311 per uscire da solo non era possibile
stare al timone e gestire la scotta, ho piazzato un
golfare al centro del pozzetto, e vado alla grande.

Si parlava di barche più grosse e rande più estese... chissà perché mettono quei volantoni sui camion, io sulla 500 c'ho un volantino che mi struscio le nocche...

[oudeis]

(27-11-2014 16:01)Klaus Ha scritto:  

(25-11-2014 12:10)oudeis Ha scritto:  Sta discussione è infinita, ma io che sono vecchio
ho gran nostalgia dei trasti da murata a murata,
che potevi gestire dal timone, che vabbè toccava
scavalcare, tanto nessuno veniva a bordo con i
tacchi e gonne strette
Ti permetteva pure di scordare il vang entro certi
limiti, sotto raffica scarrellavi senza cambiare la
forma della randa, molto meno faticoso e lento
rispetto a sti circuiti gallici o teutonici
Un bel paranco 6x1+paranchino di fino...
tempo fa in regata con rafficoni ero alla randa
di un Bavaria '38: ho dovuto farmi aiutare per
cazzare col winch sulla tuga...
Sul mio 311 per uscire da solo non era possibile
stare al timone e gestire la scotta, ho piazzato un
golfare al centro del pozzetto, e vado alla grande.

Si parlava di barche più grosse e rande più estese... chissà perché mettono quei volantoni sui camion, io sulla 500 c'ho un volantino che mi struscio le nocche...

Eh, mo' i camion hanno il servosterzo, mica sono più i 18BL Magari su un 60' passi sul coffeeeeeee con due cristoni, ma non
mi pare che una randa anche di 40 mq non sia gestibile con adeguato
paranco o il solito doppio winch, come nella foto. Dipende dalla
velocità che richiedi e dalla disponibilità di braccia
Credo pure che influisca la ricerca di "pulizia" delle coperte per
non impicciare...

[Klaus]

(27-11-2014 18:14)oudeis Ha scritto:  

(27-11-2014 16:01)Klaus Ha scritto:  

(25-11-2014 12:10)oudeis Ha scritto:  Sta discussione è infinita, ma io che sono vecchio
ho gran nostalgia dei trasti da murata a murata,
che potevi gestire dal timone, che vabbè toccava
scavalcare, tanto nessuno veniva a bordo con i
tacchi e gonne strette
Ti permetteva pure di scordare il vang entro certi
limiti, sotto raffica scarrellavi senza cambiare la
forma della randa, molto meno faticoso e lento
rispetto a sti circuiti gallici o teutonici
Un bel paranco 6x1+paranchino di fino...
tempo fa in regata con rafficoni ero alla randa
di un Bavaria '38: ho dovuto farmi aiutare per
cazzare col winch sulla tuga...
Sul mio 311 per uscire da solo non era possibile
stare al timone e gestire la scotta, ho piazzato un
golfare al centro del pozzetto, e vado alla grande.

Si parlava di barche più grosse e rande più estese... chissà perché mettono quei volantoni sui camion, io sulla 500 c'ho un volantino che mi struscio le nocche...

Eh, mo' i camion hanno il servosterzo, mica sono più i 18BL Magari su un 60' passi sul coffeeeeeee con due cristoni, ma non
mi pare che una randa anche di 40 mq non sia gestibile con adeguato
paranco o il solito doppio winch, come nella foto. Dipende dalla
velocità che richiedi e dalla disponibilità di braccia
Credo pure che influisca la ricerca di "pulizia" delle coperte per
non impicciare...

Doppio winch, proprio come con il circuito alla tedesca di entrambe le foto, uno con trasto e l'altro con punto fisso...
Parlo per esperienza, ho usato per vent'anni il paranco superdemoltiplicato con il fino su barche da regata di 40 e passa piedi (e passa mq.), poi ho avuto la folgorazione del circuito alla tedesca, molto più comodo, molta meno scotta in giro, più veloce a lascare e recuperare, carrello sempre scorrevole.
Peccato non averlo scoperto prima, mi dice la mia schiena tutte le mattine... poi ognuno si fa male come gli piace, ci mancherebbe.
Per contestualizzare, altrimenti parliamo di aria fritta, mi riferisco a barche da regata o crociera regata dai 38 piedi in su, anche se la tendenza è mettere il circuito alla tedesca anche su barche più piccole e/o da crociera-regata, chissà perché...