Paterazzo in tessile?

[andante]

Sono alle prime uscite serie con Andante.
Il set di vele da regata (quantum) ha una randa parecchio allunata che il più delle volte non passa il paterazzo con la stecca alta.
Ho il tendi paterazzo a vite senza fine e per mollarlo bisogna darci dentro di manovella perdendo un sacco di tempo ed impegnando un uomo ad ogni virata.
Mi sono informato per un tendipaterazzo integrale idraulico ma i prezzi (oltre 4.000 per holmatro e quasi 3.000 per navtec) mi hanno spaventato.
Il mio guru velico suggeriva di cambiare il complesso del paterazzo in spiroidale con uno in tessile, molto più leggero e 'maneggevole' al passaggio della randa, il tutto ad un costo complessivo notevolmente inferiore (circa 1.000 euro).
Qualche osservazione?

[sailor13]

Citazione:Messaggio di andante
Sono alle prime uscite serie con Andante.
Il set di vele da regata (quantum) ha una randa parecchio allunata che il più delle volte non passa il paterazzo con la stecca alta.
Ho il tendi paterazzo a vite senza fine e per mollarlo bisogna darci dentro di manovella perdendo un sacco di tempo ed impegnando un uomo ad ogni virata.
Mi sono informato per un tendipaterazzo integrale idraulico ma i prezzi (oltre 4.000 per holmatro e quasi 3.000 per navtec) mi hanno spaventato.
Il mio guru velico suggeriva di cambiare il complesso del paterazzo in spiroidale con uno in tessile, molto più leggero e 'maneggevole' al passaggio della randa, il tutto ad un costo complessivo notevolmente inferiore (circa 1.000 euro).
Qualche osservazione?

io osserverei anche, ma manca l'osservabile ed il misurabile...

[andante]

ovvero?

[shein]

oddio.... su un 45' sei sicuro che tra tessile e bozzelli resteresti entro i 1000€?

[sailor13]

foto, diametri, misure, frazionato o testa d'albero, crocette in linea o a quartiere etc.etc.

[zankipal]

Infatti! se hai le crocette aqquartierate FORSE si puo fare, nel caso ci vuole anche la stecca in testa, ad aogni modo non credere che i pistoni idraulici siano velocissimi a cazzare, di solito la scelta cade su quelli per motivi di carico su barche oltre i 40 piedi.
Non è per scoraggiarti ma quando il fattore 'costo' è predominante sul fattore 'la scelta migliore' difficilmente si fà la cosa giusta

[Powerspi]

ma il tuo guru velico aveva previsto una randa allunata oltre il paterazzo?

Comunque se l'interferenza non è tanta provaci con una rotellina tipo
salva vela che si usa sulle draglie.

Ciao

[andante]

La barca é un GS 45' J&V, armo frazionato 9/10, crocette acquartierate. La necessità é quella di mollare il paterazzo velocemente per far passare la vela, non tanto la velocità di recupero.
Le vele non sono frutto della fantasia del guru .... c'erano già, e sono ottime!
L'idea delle rotelline non é peregrina ...

[zankipal]

Mi sa che in un GS45 un paranco in tessile sia un po scarso e il paterazzo in dyneema non ti cambia molto

[kermit]

Io ho messo un paranco in tessile e non ho mai avuto un tendipaterazzo idraulico o meccanico pertanto non posso fare dei paragoni ma la rapidità nel cazzare e lascare del tessile credo non abbia confronti. Per il prezzo credo che sotto i 1000 euro o qualche euro di più puoi farcela, io ho speso meno (ed ho messo tutto Harken) ma ho fatto il lavoro da solo

[ADL]

sul 36.7 avevamo il cavo+bozzelli all'inizio e poi l'armatore è passato al tessile (spectra grigio scalzato): peso inerzie e randa ringraziano, anche se con pochissimo vento abbiamo ancora qualche problemino con la stecca alta.

sulla questione tendi a vite/idraulico ecc ecc non so.

[andante]

Citazione:kermit ha scritto:
Io ho messo un paranco in tessile e non ho mai avuto un tendipaterazzo idraulico o meccanico pertanto non posso fare dei paragoni ma la rapidità nel cazzare e lascare del tessile credo non abbia confronti. Per il prezzo credo che sotto i 1000 euro o qualche euro di più puoi farcela, io ho speso meno (ed ho messo tutto Harken) ma ho fatto il lavoro da solo

Il paterazzo si sdoppia a circa 4/5 della lunghezza.
L'idea sarebbe di sostituire la parte alta in spiroidale con un Undirectional Composite Cable di Gottifredi e Maffioli. Sul bozzello, sempra in luogo dello spiroidale, un cavo in DSK (osimilari) che va alle lande. Come tenditore l'alternativa é lasciare l'originale oppure mettere un paranco in tessile utilizzando bozzelli di alta qualità.
Come dice Kermit, la velocità di lascata e cazzata del paranco sono inarrivabili .... Ci penserò per bene!!!

[mikael]

Citazione:andante ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:
Io ho messo un paranco in tessile e non ho mai avuto un tendipaterazzo idraulico o meccanico pertanto non posso fare dei paragoni ma la rapidità nel cazzare e lascare del tessile credo non abbia confronti. Per il prezzo credo che sotto i 1000 euro o qualche euro di più puoi farcela, io ho speso meno (ed ho messo tutto Harken) ma ho fatto il lavoro da solo

Il paterazzo si sdoppia a circa 4/5 della lunghezza.
L'idea sarebbe di sostituire la parte alta in spiroidale con un Undirectional Composite Cable di Gottifredi e Maffioli. Sul bozzello, sempra in luogo dello spiroidale, un cavo in DSK (osimilari) che va alle lande. Come tenditore l'alternativa é lasciare l'originale oppure mettere un paranco in tessile utilizzando bozzelli di alta qualità.
Come dice Kermit, la velocità di lascata e cazzata del paranco sono inarrivabili .... Ci penserò per bene!!!

un paranco in tessile,tipo?col dyneema per raggiungere i carichi di uno spiroidale avrai un diametro notevole,da accoppiare con bozzelli ad alto carico per parancare almeno 3:1,ergo la spesa non credo potrà essere inferiore ai 4500....più L'ucc di gottifredi...quoto kermit,la velocità di un paranco non ha eguali,anche per svuotarti le tasche!

[andante]

Citazione:un paranco in tessile,tipo col dyneema per raggiungere i carichi di uno spiroidale avrai un diametro notevole,da accoppiare con bozzelli ad alto carico per parancare almeno 3:1,ergo la spesa non credo potrà essere inferiore ai 4500....più L'ucc di gottifredi...quoto kermit,la velocità di un paranco non ha eguali,anche per svuotarti le tasche!

azz ... in barca i soldi si vaporizzano, lo sappiamo bene tutti!!
Vorrei modificare l'attuale manovra che non si presta ad un uso sportivo, ma non vorrei deppure investirci l'ennesima bordata di soldi.
Sto raccogliendo comunque indicazioni interessanti ... mi sa che deciderò dopo l'estate.

[einstein]

A suo tempo, anch'io ho avuto il tuo identico problema sul Dufour 44, barca molto simile alla tua; ho risolto con: stecca in testa, paterazzo in tessile e pistone idraulico integrale Holmatro. Il tutto con una spesa di ca 3.000 E. (in parte recuperati con la vendita del meccanico), non ho, pero', il paterazzo sdoppiato.
ciao

[sailor13]

Perchè vorresti mettere nella parte alta l' Unidirectional Composite Cable? Ti consiglio di farti fare un paio di preventivi, fatti in base alle tue esigenze e richieste.
COmunque, se hai già il paterazzo sdoppiato, la spesa più grossa (bozzelli ad alto carico) l'hai praticamente già fatta.

[andante]

Citazione:einstein ha scritto:
A suo tempo, anch'io ho avuto il tuo identico problema sul Dufour 44, barca molto simile alla tua; ho risolto con: stecca in testa, paterazzo in tessile e pistone idraulico integrale Holmatro. Il tutto con una spesa di ca 3.000 E. (in parte recuperati con la vendita del meccanico), non ho, pero', il paterazzo sdoppiato.
ciao

Il paterazzo sdoppiato non é un problema, il problema é cercare una soluzione alternativa all'integrale idraulico che costa una sciupatà!!!
Voglio valutare bene il paranco tessile che però, in uso croceristico é un imbroglio ... boh!!

[andante]

Citazione:sailor13 ha scritto:
Perchè vorresti mettere nella parte alta l' Unidirectional Composite Cable? Ti consiglio di farti fare un paio di preventivi, fatti in base alle tue esigenze e richieste.
COmunque, se hai già il paterazzo sdoppiato, la spesa più grossa (bozzelli ad alto carico) l'hai praticamente già fatta.

Vorrei mettere l'UCC nella parte alta perché, mollando in basso, essendo il cavo più leggero e flessibile, facilita il passaggio della stecca.
Sotto, sullo sdoppiamento, ho un bozzello harken BM con la puleggia 'mangiata' dal cavo in acciaio e quindi da sostituire o rettificare. Un capo va direttamente alla landa, l'altra va al tenditore meccanico che vorrei sostituire con qualcosa di più veloce nella lascata ...
Sabato salgo in testa d'albero a vedere il fissaggio, misurare i perni e fare qualche foto, poi prendo qualche misura ed approfondirò ancora.
Grazie

[sailor13]

A meno che non parliamo di regate al top, secondo me non vale la pena di spendere soldi nel sistema UCC. Basta meno...

[mania2]

non capisco tutti questi dubbi sul paterazzo e paranco in tessile, se ti fai un giro per le banchine tutte le barche corsaiole hanno questa soluzione. lascia perdere tenditori idraulici e/o meccanici i primi costano un botto e servono solo per la regata spinta, i secondi non sono di rapida regolazione.
Oltretutto i primi ormai sono sostituiti dai magic-wheel che è la soluzione che si usava già 30 anni fa sugli FD
Organizza più paranchi in castata con almeno 12:1 e vedrai che cazza anche un ragazzino. Se i bozzelli sono buoni molli benissimo in un attimo.