VHF + DSC + MMSI - SRC

[IanSolo]

La licenza di radioamatore non ha nulla a che fare con la certificazione argomento di questa discussione, tratta altre frequenze e altre modalita' d'uso degli apparati oltre a riferirsi a diverse normative e responsabilita". E' stato gia' detto piu' volte, non facciamo confusioni per favore !

[RMV2605D]

Forse è bene chiarire che un radioamatore patentato non è abilitato ad operare in bande nautiche VHF con DSC, dove serve almeno SRC, ma solo su tutte le bande radioamatoriali e non ha alcuna facilitazione per ottenere il SRC.

Al contrario un patentato SRC può ottenere la patente di radioamatore con una semplice domanda, senza affrontare gli esami.

Questo anche se gli esami di radioamatore sono molto più tosti nella parte tecnica di quelli per SRC, ma non contemplano la parte GMDSS.

Lo posso dire con sicurezza perché ho sia la patente di radioamatore che il SRC, ed ho preso prima quella di radioamatore e dopo il SRC.

[florenzo]

(17-02-2019 22:21)RMV2605D Ha scritto:  Al contrario un patentato SRC può ottenere la patente di radioamatore con una semplice domanda, senza affrontare gli esami.

Ciao a tutti, il decreto ministeriale, se non ricordo male, parla di esonero per il conseguimento della patente radioamatoriale solo per chi è in possesso di certificazione GOC o LRC.

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[Amico della vela]

(18-02-2019 16:20)florenzo Ha scritto:  Ciao a tutti, il decreto ministeriale, se non ricordo male, parla di esonero per il conseguimento della patente radioamatoriale solo per chi è in possesso di certificazione GOC o LRC.

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Un saluto a tutti.
Concordo con Enzo, solo il Long Range Certificate che ho appena conseguito, (o il GOC che è il certificato professionale) dà la possibilità di richiedere la Patente di operatore di stazione di radioamatore con esonero dal relativo esame.
Il giorno dell’esame al Ministero parlando con il personale della Sala Nautica dell'Istituto Superiore CTI, proprio di questa opportunità, si diceva che lo spirito di una tale possibilità nasce dal fatto di dare un’ulteriore modalità di comunicazione (qualora installato a bordo un ulteriore apparato per radioamatore) a chi si trova in 'alto' mare, utilizzando frequenze altrimenti pregiudicate da chi consegue i soli certificati GMDSS (utilizzo di frequenze marine). L’SRC per sua natura copre un’area di utilizzo la A1, molto ristretta, quella costiera (solo VHF), tale da non giustificare un collegamento in MF o HF. Al contrario chi consegue un LRC potrebbe trovarsi anche in area oceanica A2 o A3 o addirittura per chi se lo può permettere in aree polari A4.
La mia curiosità nasceva dal fatto che essendo OM dagli anni ’80 con relativo esame eseguito per il conseguimento della patente per radioamatore, mi chiedevo come mai mi era pregiudicata la possibilità di richiedere un certificato GMDSS obbligandomi ad un ulteriore esame, mentre al contrario un possessore di certificato COG o LRC poteva richiedere la patente per radioamatore. Solo la complessità del sistema GMDSS ma soprattutto le relative responsabilità anche penali nel suo utilizzo improprio sono le ragioni che non permettono una tale convertibilità.
Renato.


Sul sito del MISE si trovano eventualmente i tabulati per chi fosse interessato.

https://www.mise.gov.it/index.php/it/com...-marittimo
https://www.mise.gov.it/images/stories/m...oc_lrc.pdf

[rob]

Amico della vela Ha scritto:...

secondo me si sono accorti della castroneria che avevano fatto: il regolamento parlava esplicitamente di conversione per il "certificato generale operatore gmdss", in un qualche ufficio qualcuno deve aver fatto un po' di casino interpretando "certificato generico di operatore gmdss" fatto sta che nel sito ufficiale c'era proprio il modulo di richiesta del certificato radioamatore per (mettere crocetta su GOC ROC LRC SRC)

[bellatrix]

(18-02-2019 16:20)florenzo Ha scritto:  Ciao a tutti, il decreto ministeriale, se non ricordo male, parla di esonero per il conseguimento della patente radioamatoriale solo per chi è in possesso di certificazione GOC o LRC.

EnzoQuesto contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

Riprendo questa thread x una informazione che mi potrebbe essere utile. È appurato che il LRC è considerato titolo equipollente al patentino di radioamatore e pertanto su richiesta può essere rilasciato. Ora xò mi chiedo se il fatto suddetto valga anche per una LRC rilasciato dal RYA.. Qualcuno di voi ne sa qualcosa?
Saluti e BV

[Andigio]

(15-03-2019 20:49)bellatrix Ha scritto:  Riprendo questa thread x una informazione che mi potrebbe essere utile. È appurato che il LRC è considerato titolo equipollente al patentino di radioamatore e pertanto su richiesta può essere rilasciato. Ora xò mi chiedo se il fatto suddetto valga anche per una LRC rilasciato dal RYA.. Qualcuno di voi ne sa qualcosa?
Saluti e BV

Ulteriore dubbio: ma RYA in Italia rilascia LRC ?
O generalizzando: oltre al MISE chi rilascia in Italia LRC ?

Un saluto

[bellatrix]

(16-03-2019 06:56)Andigio Ha scritto:  Ulteriore dubbio: ma RYA in Italia rilascia LRC ?
O generalizzando: oltre al MISE chi rilascia in Italia LRC ?

Un saluto

Beh il RYA rilascia in Italia i diversi titoli professionali e no.. (SRC-LRC ma pure il ROC e GOC)

[Mariliero]

(16-03-2019 07:49)bellatrix Ha scritto:  Beh il RYA rilascia in Italia i diversi titoli professionali e no.. (SRC-LRC ma pure il ROC e GOC)

ci sono diverse scuole di vela italiane associate a RYA che fanno corso ed esame SRC. L'ho fatto di recente e mi è sembrato utile e interessante, secondo me vale la pena investire una giornata di tempo.

[spinner]

(26-12-2018 03:19)Andigio Ha scritto:  Il certificato LRC è necessario per l’utilizzo degli apparati mf/hf DSC che vanno comunque dichiarati nella licenza di esercizio radioelettrica per imbarcazioni da diporto.

Una cosa poco comprensibile è il perchè non sia possibile l'inverso, ovvero chi ha patente radioamatoriale HF non possa, con un esame integrativo, fare l'LRC od almeno l'SRC. L'esame che ho sostenuto era davvero molto tecnico ed impegnativo, ed ho dovuto anche imparare il morse pratico senza contare i decenni di esperienza, ed aggiungere i concetti SRC od LRC è una passeggiata non sarebbe certo un problema conoscendo tutto sul comportamento delle onde radio su tutte le frequenze e sapendosi costruire apparecchi ed antenne. Ma risostenere un esame sarebbe comunque una gran rottura.

E' evidente che un radioamatore, come nel mio caso, si porta le sue radio a bordo, senza nessuna dichiarazione a parte la licenza, che, pur non utilizzando su banda marina (se non in ascolto), ottiene dagli altri radioamatori mondiali il contatto per qualsiasi esigenza di emergenza bypassando il servizio preposto ed in modo assolutamente legale. Impedire ad esso di interagire in emergenze su banda marina, che è a fianco delle nostre, è assurdo. La radio e le comunicazioni digitali esistono grazie alle nostre sperimentazioni e realizzazioni e non viceversa. L' AIS (aprs) ad esempio è stato creato da noi negli anni 80 e tutti i concetti di posizionamento e tecniche digitali sono passati prima dalla sperimentazione radioamatoriale.

Solo per questo motivo non sosterrò mai alcun esame burocraticamente integrativo a meno che non diventi indispensabile.

[rob]

(16-04-2019 10:16)spinner Ha scritto:  Una cosa poco comprensibile è il perchè non sia possibile l'inverso, ovvero chi ha patente radioamatoriale HF non possa, con un esame integrativo, fare l'LRC od almeno l'SRC. L'esame che ho sostenuto era davvero molto tecnico ed impegnativo, ed ho dovuto anche imparare il morse pratico senza contare i decenni di esperienza, ed aggiungere i concetti SRC od LRC è una passeggiata non sarebbe certo un problema conoscendo tutto sul comportamento delle onde radio su tutte le frequenze e sapendosi costruire apparecchi ed antenne. Ma risostenere un esame sarebbe comunque una gran rottura.

E' evidente che un radioamatore, come nel mio caso, si porta le sue radio a bordo, senza nessuna dichiarazione a parte la licenza, che, pur non utilizzando su banda marina (se non in ascolto), ottiene dagli altri radioamatori mondiali il contatto per qualsiasi esigenza di emergenza bypassando il servizio preposto ed in modo assolutamente legale. Impedire ad esso di interagire in emergenze su banda marina, che è a fianco delle nostre, è assurdo. La radio e le comunicazioni digitali esistono grazie alle nostre sperimentazioni e realizzazioni e non viceversa. L' AIS (aprs) ad esempio è stato creato da noi negli anni 80 e tutti i concetti di posizionamento e tecniche digitali sono passati prima dalla sperimentazione radioamatoriale.

Solo per questo motivo non sosterrò mai alcun esame burocraticamente integrativo a meno che non diventi indispensabile.

molto ben detto, assolutamente d'accordo su tutto
anch io per il radioamatore svariati mesi per la teoria e svariate settimane per il morse (all epoca 20wpm), un lrc sono quattro giorni di corso e l esame il quinto, se e' cosi' facile perche' non dare la conversione, toh richiedi l src per avere il quadro del servizio radiomarittimo e poi dai la conversione a lrc.

solo una nota, in caso di distress le Regulations ITU permettono di usare qualsiasi mezzo, quindi anche le bande marine (o aeronautiche) da stazioni non ufficialmente "licenziate". Non in dsc chiaro ci vuole la radio apposita ma esempio con una radio amatoriale normale in fonia su 4125 6215 eccetera.

Ci sono anche vari casi reali documentati sul Maritime Mobile net su 14.3MHz coordinate da radioamatori e USCG con barche con stazioni essenzialmente "pirata" nel senso senza nessuna licenza ne' certificato.
http://www.mmsn.org/news/recent_events.html


bv r


Spinner approfitto, se hai un attimo dai un'occhiata a questo filo:
http://forum.amicidellavela.it/showthrea...tid=134345

[spinner]

(16-04-2019 10:54)rob Ha scritto:  Ci sono anche vari casi reali documentati sul Maritime Mobile net su 14.3MHz coordinate da radioamatori e USCG con barche con stazioni essenzialmente "pirata" nel senso senza nessuna licenza ne' certificato.
http://www.mmsn.org/news/recent_events.html


bv r


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http://forum.amicidellavela.it/showthrea...tid=134345

Confermo. Mi è capitato, non in nautica, di dover operare su bande di servizio per emergenze e mi hanno solo ringraziato.

Ho letto il thread ma mi pare riguardi la FCC quindi USA non Europa. Peraltro anni fa gestivo un BBS che aveva una porta HF che veniva usata anche da barche in navigazione. Con le tecniche successive l'interazione BBS - Internet di fatto consentiva l'uso di email normali attraverso le reti amatoriali e questo già agli arbori di internet. Oggi volendo si potrebbe fare di tutto.

[rob]

(16-04-2019 21:53)spinner Ha scritto:  Ho letto il thread ma mi pare riguardi la FCC quindi USA non Europa.

si pero' gli US hanno fatto il 90% del lavoro di sviluppo/diffusione di Winlink, e se dovessero bloccare tutte le stazioni US ci sarebbero seri dubbi sulla sopravvivenza di tutto il sistema

comunque era solo una segnalazione, grazie per l'interesse
bv r

[Andigio]

(16-04-2019 10:54)rob Ha scritto:  molto ben detto, assolutamente d'accordo su tutto
anch io per il radioamatore svariati mesi per la teoria e svariate settimane per il morse (all epoca 20wpm), un lrc sono quattro giorni di corso e l esame il quinto, se e' cosi' facile perche' non dare la conversione, toh richiedi l src per avere il quadro del servizio radiomarittimo e poi dai la conversione a lrc.

solo una nota, in caso di distress le Regulations ITU permettono di usare qualsiasi mezzo, quindi anche le bande marine (o aeronautiche) da stazioni non ufficialmente "licenziate". Non in dsc chiaro ci vuole la radio apposita ma esempio con una radio amatoriale normale in fonia su 4125 6215 eccetera.

Ci sono anche vari casi reali documentati sul Maritime Mobile net su 14.3MHz coordinate da radioamatori e USCG con barche con stazioni essenzialmente "pirata" nel senso senza nessuna licenza ne' certificato.
http://www.mmsn.org/news/recent_events.html


bv r


Spinner approfitto, se hai un attimo dai un'occhiata a questo filo:
http://forum.amicidellavela.it/showthrea...tid=134345

Cari Rob e Spinner,
sono d'accordo con voi: l'esame per patentino di RA è molto più complesso tecnicamente di un LRC. Io il patentino l'ho ottenuto senza esami dopo aver sostenuto LRC, ma il programma d'esame per RA mi pare molto più complesso e anche completo.
L'idea, però, che mi sono fatto assistendo a più di un esame è che la commissione è orientata molto più alle procedure che non alle tecnica.
Il corretto uso del DSC, la mimica delle chiamate e delle risposte ha un suo protocollo coerente (lo si comprende bene, ad esempio, quando cominciano ad interagire chiamate in VHF e HF/MF) la cui padronanza è il vero metro di misura dell'esame. Almeno questo è il convincimento che mi sono fatto.
Ad oggi, sembrerebbe che la stragrande maggioranza delle chiamate ricevute dalle stazioni costiere per mayday in DSC siano in realtà dovute a falsi allarmi o uso incorretto dei dispositivi radio. E tale fenomeno spiegherebbe la riluttanza delle autorità a consentire un uso generalizzato, senza esami, del DSC.
Poi credo bene che in situazioni di reale emergenza ci sia da parte degli organismi internazionali la volontà di soprassedere a pure formalità pur di condurre in porto la salvezza di vite umane: sarebbe demenziale il contrario.
Un saluto
G.

[rob]

(16-04-2019 23:31)Andigio Ha scritto:  Ad oggi, sembrerebbe che la stragrande maggioranza delle chiamate ricevute dalle stazioni costiere per mayday in DSC siano in realtà dovute a falsi allarmi o uso incorretto dei dispositivi radio. E tale fenomeno spiegherebbe la riluttanza delle autorità a consentire un uso generalizzato, senza esami, del DSC.
Poi credo bene che in situazioni di reale emergenza ci sia da parte degli organismi internazionali la volontà di soprassedere a pure formalità pur di condurre in porto la salvezza di vite umane: sarebbe demenziale il contrario.
Un saluto
G.

ciao Andigio,
materia di cui scrivere pagine e pagine di opinioni, dal pdv tecnico, regolamentare, velico, ecc.
Dal mio punto di vista, trovo assolutamente irreale che in un Paese come l'Italia con millemila km di costa e diporto principalmente costiero (a parte la vela, pensa alla quantita' di motoscafi/ni, barche da pesca diporto, gommoni, ecc.), dove la radio vhf specie in modalita dsc costituisce lo strumento principale di richiesta di soccorso/assistenza, sembri essere lo strumento piu' difficilmente accessibile dal punto di vista regolamentare, esami ogni morte di papa, solo a Roma, programmi specifici italiani, ecc.
scuse, vecchi argomenti ritriti

aggiunta
voglio dire: in due giorni di corso dal nulla si trasmette tutto quel che c'e' da sapere, in mezz'ora si fa un esame di competenze basiche, ci vuol tanto?

[enri996]

Io sono andato in crisi con una scuola che per poter fare corso + esame mi chiedeva di diventare socio con impegno (da statuto) a partecipare alle spese sociali ecc.
Adesso mi sono iscritto da privatista a roma, spero non esagerino, intanto mi preparo.

[ecotango]

Che voi sappiate il CRR è riconosciuto in Italia ?

[rob]

(08-05-2019 21:34)ecotango Ha scritto:  Che voi sappiate il CRR è riconosciuto in Italia ?

CRR francese sì

soli problemi noti (poi risolti) ci sono stati in passato con l'SRC britannico utilizzato in Germania

[ecotango]

(08-05-2019 21:38)rob Ha scritto:  CRR francese sì

soli problemi noti (poi risolti) ci sono stati in passato con l'SRC britannico utilizzato in Germania

Grazie mille Rob

[enri996]

(17-04-2019 08:40)enri996 Ha scritto:  Io sono andato in crisi con una scuola che per poter fare corso + esame mi chiedeva di diventare socio con impegno (da statuto) a partecipare alle spese sociali ecc.
Adesso mi sono iscritto da privatista a roma, spero non esagerino, intanto mi preparo.

Fatto oggi esame a Roma e superato
Devo dire che sono stati molto gentili, mi hanno passato qualche piccola imprecisione approfittando per chiarire qualche concetto, l’ho interpretato come un modo di assicurarsi che le piccole imprecisioni venissero superate

Qualche domanda che non avevo trovato sulle fonti usate per studiare.

Un grazie a SKSVip che mi dato qualche dritta utile

A parte l’esame devo dire che approfondire alcuni concetti del corso li ritengo molto molto utili anche per un utilizzo non distressed della radio