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Batterie
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kermit Offline
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RE: Batterie
(07-09-2016 12:45)poltro71 Ha scritto:  Scusate, approfitto di questa discussione per porre un quesito.
Ho provato a cercare nel forum, ma non ho trovato alcun thread che trattasse in maniera specifica e sintetica i pro e i contro dell'avere due batterie da 6V in serie, anzichè le classiche 12V in parallelo.
A sentire quei pochi ADV che le usano sembrerebbero avere solo pregi, il chè, però, stride col fatto che siano davvero pochissimi ad usare questa configurazione.
Dove sta l'inghippo? 91
Fatto salva la condizione già espressa sullo spazio, avere un impianto con batterie da 6 V ci sono solo vantaggi per varie ragioni, tra cui:
-Le 6V sono in genere fatte per la trazione leggera, quindi deep cycle a 1200 cicli di vita
- costruite meglio e con meno ponticelli di connessione interna, quindi più affidabili

Sono invece assai poco propenso per le agm che hanno il solo vantaggio di essere ermetiche mentre per il resto delle prestazioni hanno un rapporto qualità prezzo assai basso

"fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
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08-09-2016 14:19
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Beppe222 Offline
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RE: Batterie
(08-09-2016 14:19)kermit Ha scritto:  
(07-09-2016 12:45)poltro71 Ha scritto:  Scusate, approfitto di questa discussione per porre un quesito.
Ho provato a cercare nel forum, ma non ho trovato alcun thread che trattasse in maniera specifica e sintetica i pro e i contro dell'avere due batterie da 6V in serie, anzichè le classiche 12V in parallelo.
A sentire quei pochi ADV che le usano sembrerebbero avere solo pregi, il chè, però, stride col fatto che siano davvero pochissimi ad usare questa configurazione.
Dove sta l'inghippo? 91
Fatto salva la condizione già espressa sullo spazio, avere un impianto con batterie da 6 V ci sono solo vantaggi per varie ragioni, tra cui:
-Le 6V sono in genere fatte per la trazione leggera, quindi deep cycle a 1200 cicli di vita
- costruite meglio e con meno ponticelli di connessione interna, quindi più affidabili

Sono invece assai poco propenso per le agm che hanno il solo vantaggio di essere ermetiche mentre per il resto delle prestazioni hanno un rapporto qualità prezzo assai basso
Un altro, indiscutibile vantaggio, sta nel fatto che le batterie mal sopportano il collegamento in parallelo.
Infatti, se le batterie in parallelo hanno tensione e/o resistenza interna diverse (anche di poco), finiscono per degradarsi a vicenda.
200 Ah a 12 volt si possono ottenere con 2 batterie da 100Ah 12v in parallelo, oppure con 2 batterie da 200Ah 6v in serie.
Delle due configurazioni, la seconda è quella che di gran lunga è la migliore soluzione sia per compatibilità, sia per affidabilità.

Inviato dal mio GT-N8000 utilizzando Tapatalk

Il mare calmo non ha mai reso nessun marinaio esperto. (FDR)
08-09-2016 15:03
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ste.fano Offline
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Messaggio: #143
RE: Batterie
(08-09-2016 14:19)kermit Ha scritto:  Sono invece assai poco propenso per le agm che hanno il solo vantaggio di essere ermetiche mentre per il resto delle prestazioni hanno un rapporto qualità prezzo assai basso

Secondo me non è possibile generalizzare, oggi un media marca AGM costa circa il doppio di una media marca ad acido libero ma se paragoniamo una AGM a batterie Deep Cycle non AGM il prezzo spesso è simile.

Se non vogliamo mettere in dubbio i dati dei produttori la differenza princiapale delle AGM è la possibilità di fare un certo numero di scariche profonde anche fino al 100% mentre nelle acido libero anche se deep cycle non è possibile ed alcuni dichiarano la decadenza della garanzia se lo fai (es: http://www.blubattery.com/PDF_Cataloghi/...e_snc.pdf)
Quindi non esiste meglio o peggio esiste solo chiedersi quali caratteristiche mi servono?
Io data la mia sbadataggine ho pensato che mi capiterà sicuramente di fare scaricare completamente le batterie servizi, quindi ho scelto le AGM ma non posso dire che siano la scelta migliore per tutti.

Stefano
08-09-2016 15:52
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poltro71 Offline
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Messaggio: #144
RE: Batterie
(08-09-2016 12:07)Edolo Ha scritto:  
(07-09-2016 12:45)poltro71 Ha scritto:  Scusate, approfitto di questa discussione per porre un quesito.
Ho provato a cercare nel forum, ma non ho trovato alcun thread che trattasse in maniera specifica e sintetica i pro e i contro dell'avere due batterie da 6V in serie, anzichè le classiche 12V in parallelo.
A sentire quei pochi ADV che le usano sembrerebbero avere solo pregi, il chè, però, stride col fatto che siano davvero pochissimi ad usare questa configurazione.
Dove sta l'inghippo? 91

L'inghippo potrebbe essere lo spazio. Infatti per fare 12V te ne ci vanno due. Tieni presente che mettendone due in serie hai la somma delle tensioni ma non delle capacità, mettendole invece in parallelo non hai somma di tensione ma di capacità.

Certo lo so, ma è anche vero che una batteria da 6V ha dimensioni comparabili a quella di una batteria da 12V con metà amperaggio. Ed anche il peso segue la stessa proporzione.
Per fare un esempio:
Se volessi avere un'autonomia di 225 Amh più o meno, potrei mettere in serie due di queste:

https://www.puntoenergiashop.it/it/troja...70047.html

Oppure in parallelo due di queste:

https://www.puntoenergiashop.it/it/troja...97036.html

Il peso sarebbe esattamente lo stesso 28 + 28 Kg in entrambi i casi.
Le dimensioni, più o meno, anche. Tra 6 e 12 V cambia più cha altro la forma, ma non il volume totale di ingombro.

Altri inghippi?
08-09-2016 18:17
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Franzdima Offline
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RE: Batterie
Ho sostituito questa estate tutte le batterie.
Ero orientato sul piombo-acido "classico" e la casa della batteria mi ha consigliato delle Fiamm con piastre più spesse (mi pare 2,3 mm) proprio per l'uso deep cycle. Ne ho prese 2x185 ah cadauna per i servizi, più una da avviamento normale da 100ah per il motore.
Le vecchie sempre Fiamm cyclop in 6-7 anni non sono mai andate giù, mai nessun problema di ricarica. In teoria richiedevano manutenzione ma non ne hanno mai avuto bisogno.

Ora vediamo queste, pesano un'infinità, bisogna essere in due per metterle a dimora. Credo che ci siano anche nel modello da 225ah.
In ogni caso mi hanno detto che sono talmente grosse che possono avviare tranquillamente un piccolo diesel se la batteria motore dovesse andare k.o.
09-09-2016 10:23
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VelaNera Offline
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RE: Batterie
(09-09-2016 10:23)Franzdima Ha scritto:  Ho sostituito questa estate tutte le batterie.
Ero orientato sul piombo-acido "classico" e la casa della batteria mi ha consigliato delle Fiamm con piastre più spesse (mi pare 2,3 mm) proprio per l'uso deep cycle. Ne ho prese 2x185 ah cadauna per i servizi, più una da avviamento normale da 100ah per il motore.

Quanto le hai pagate?
17-10-2016 14:55
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lupo planante Offline
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RE: Batterie
mica capito
06-12-2016 19:57
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polohc Offline
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RE: Batterie
Devo cambiare il pacco dei servizi e mi sto orientando su queste batterie credo cinesi https://www.autobatterienbilliger.de/ECT...-AGM-100Ah
Avete per caso esperienze con questo venditore ?
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 31-01-2017 10:11 da polohc.)
31-01-2017 10:10
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ste.fano Offline
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RE: Batterie
Prezzi interessanti, varrebbe la pena provarle, la più conveniente come prezzo x Ah è la 230Ah a 260 euro, 1,1 €/Ah praticamente come una piombo standard: https://www.autobatterienbilliger.de/Ect...ycle-230Ah

Ho visto che le AGM le montano ora anche sulle auto (vista montata su Jeep Grand Cherokee 2016) anche perchè le nouove auto hanno disposititivi sempre accessi. Probabilmente questo ne farà abbassare il prezzo.

Stefano
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 31-01-2017 10:32 da ste.fano.)
31-01-2017 10:32
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bludiprua Offline
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RE: Batterie
(31-01-2017 10:10)polohc Ha scritto:  Devo cambiare il pacco dei servizi e mi sto orientando su queste batterie credo cinesi https://www.autobatterienbilliger.de/ECT...-AGM-100Ah

Senza avere indicazioni precise, l'unica è andare a "peso": 27 kg per 100 Ah: buono.
Prezzo buono/ottimo.
31-01-2017 10:37
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ste.fano Offline
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RE: Batterie
Confronto del peso con Fiamm 150AH LSB150 ed ECTIVE EDC150 Deep Cycle AGM 150Ah:
FIAMM 46,80
ECTIVE 40,00
un po' di biombo in meno c'è...

Stefano
31-01-2017 11:27
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VelaNera Offline
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RE: Batterie
ECTIVE EDC150 :
Io rimango molto perplesso da questa batteria, però finche non si prova non possiamo giudicare..
31-01-2017 11:32
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polohc Offline
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RE: Batterie
Altrimenti ad un costo leggermente maggiore c'è questa: https://www.nautiline.com/product/11436/...AmJd8P8HAQ
forse qualcuno l'ha provata visto che il venditore è conosciuto
31-01-2017 11:50
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ste.fano Offline
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RE: Batterie
(31-01-2017 11:50)polohc Ha scritto:  Altrimenti ad un costo leggermente maggiore c'è questa: https://www.nautiline.com/product/11436/...AmJd8P8HAQ
forse qualcuno l'ha provata visto che il venditore è conosciuto
Questa si avvicina a prezzi e pesi standard che da quello che ho visto sulle AGM sono indicativamente:
costo 2€ / Ah
peso 3Kg /Ah

Stefano
31-01-2017 12:21
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bludiprua Offline
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RE: Batterie
Facciamo 3 kg / 10 Ah oppure 0.3 kg / Ah?

(31-01-2017 12:21)ste.fano Ha scritto:  Questa si avvicina a prezzi e pesi standard che da quello che ho visto sulle AGM sono indicativamente:
costo 2€ / Ah
peso 3Kg /Ah
31-01-2017 12:25
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bludiprua Offline
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RE: Batterie
(31-01-2017 11:50)polohc Ha scritto:  Altrimenti ad un costo leggermente maggiore c'è questa: https://www.nautiline.com/product/11436/...AmJd8P8HAQ
forse qualcuno l'ha provata visto che il venditore è conosciuto

Io dallo stesso venditore presi una quasi identica della Universal Power (sempre roba cinese), è lì dal 2013 e sono soddisfatto, solo uso servizi, mai avviamento, mai scariche profonde, per cui un test abbastanza "leggero".
Credo siano molto allineate.
31-01-2017 12:34
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polohc Offline
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RE: Batterie
Sul peso non ci farei affidamento.... guardate questa scheda tecnica http://www.nautimarket.com/documenti/200...ry-12V.pdf
mettono circa 30kg per tutti i tagli.....
31-01-2017 12:55
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bludiprua Offline
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RE: Batterie
(31-01-2017 12:55)polohc Ha scritto:  Sul peso non ci farei affidamento.... guardate questa scheda tecnica http://www.nautimarket.com/documenti/200...ry-12V.pdf
mettono circa 30kg per tutti i tagli.....

Guarda che stai leggendo male la tabella...
La batteria è una sola, i "tagli" sono le varie capacità per diverse correnti di scarica.
31-01-2017 12:59
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polohc Offline
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RE: Batterie
(31-01-2017 12:59)bludiprua Ha scritto:  
(31-01-2017 12:55)polohc Ha scritto:  Sul peso non ci farei affidamento.... guardate questa scheda tecnica http://www.nautimarket.com/documenti/200...ry-12V.pdf
mettono circa 30kg per tutti i tagli.....

Guarda che stai leggendo male la tabella...
La batteria è una sola, i "tagli" sono le varie capacità per diverse correnti di scarica.

Azz hai ragione Smile
31-01-2017 13:01
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ste.fano Offline
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RE: Batterie
(31-01-2017 12:25)bludiprua Ha scritto:  Facciamo 3 kg / 10 Ah oppure 0.3 kg / Ah?

(31-01-2017 12:21)ste.fano Ha scritto:  Questa si avvicina a prezzi e pesi standard che da quello che ho visto sulle AGM sono indicativamente:
costo 2€ / Ah
peso 3Kg /Ah

Scusate... ho invertito:
costo 2€ / Ah
peso 3Ah /Kg

Stefano
31-01-2017 13:26
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