valvola boiler

[igalla]

Sulla mia barca è installato un boiler Cwarm da 20 litri, con scambiatore di calore da motore e serpentina per AC.
Non ho il manuale e non riesco a capire il funzionamento della valvola di sfogo.
Ho capito che entra in funzione quando la pressione/temperatura raggiunge un certo livello con conseguente rilascio di acqua in sentina.
Ottengo la stessa cosa se ruoto la valvola in senso antiorario e finchè la tengo ruotata verso acqua in sentina.
Ho notato che è anche possibile tirare la valvola verso l'esterno e spingerla verso l'interno, ma non so cosa comporti. Qualcuno sa dirmi cosa succede?
Potrebbe inoltre essere difettosa e perdere continuamente?
Se sì, lo farebbe sempre o solo in caso di produzione di acqua calda?

Grazie

igalla

[edanade]

Ho il tuo stesso problema.... quando sale di pressione sfoga
l'acqua in sentina... ma sinceramente preferisco cosi'.
Forse tarando piu' basso il termostato non lo fa piu' pero'
io l'accendo un paio d' ore e poi per 24 ore ho l' acqua calda
BV

[rober]

Citazione:Messaggio di igalla
Sulla mia barca è installato un boiler Cwarm da 20 litri, con scambiatore di calore da motore e serpentina per AC.
Non ho il manuale e non riesco a capire il funzionamento della valvola di sfogo.
Ho capito che entra in funzione quando la pressione/temperatura raggiunge un certo livello con conseguente rilascio di acqua in sentina.
Ottengo la stessa cosa se ruoto la valvola in senso antiorario e finchè la tengo ruotata verso acqua in sentina.
Ho notato che è anche possibile tirare la valvola verso l'esterno e spingerla verso l'interno, ma non so cosa comporti. Qualcuno sa dirmi cosa succede?
Potrebbe inoltre essere difettosa e perdere continuamente?
Se sì, lo farebbe sempre o solo in caso di produzione di acqua calda?

Grazie

igalla

[rober]

a me è stato detto che quando la valvola perde acqua è dovuto al calcare che la blocca, mentre quando è nuova o comunque non presenta tracce di calcare ha lo scopo di sfiatare il vapore.

[JARIFE]

Citazione:Messaggio di igalla
Sulla mia barca è installato un boiler Cwarm da 20 litri, con scambiatore di calore da motore e serpentina per AC.
Non ho il manuale e non riesco a capire il funzionamento della valvola di sfogo.
Ho capito che entra in funzione quando la pressione/temperatura raggiunge un certo livello con conseguente rilascio di acqua in sentina.
Ottengo la stessa cosa se ruoto la valvola in senso antiorario e finchè la tengo ruotata verso acqua in sentina.
Ho notato che è anche possibile tirare la valvola verso l'esterno e spingerla verso l'interno, ma non so cosa comporti. Qualcuno sa dirmi cosa succede?
Potrebbe inoltre essere difettosa e perdere continuamente?
Se sì, lo farebbe sempre o solo in caso di produzione di acqua calda?

Grazie

igalla

Proprio in questi giorni sto avendo lo stesso problema(stesso boiler C-Warm CWB 20-VJ3),anche con acqua fredda quando l'autoclave va in pressione la valvola di sicurezza del boiler scarica tutta l'acqua in sentina.
Sostituito l'autoclave(con una nuova) perchè temevo andasse oltre la pressione,lo fa comunque.
Ho smontato la valvola incriminata del boiler ma sembra non avere nulla.
Sto cercando di capire ...
Pensavo di sostituira la valvola di sicurezza del boiler ma c'è un sistema particolare con un'astina che arriva dal cetro del boiler e credo che una comune valvola non funzioni allo stesso modo.
Facciamo che il primo che risolve lo comunica all'altro?

[igalla]

Molto bene.
Concordo sul comunicare la soluzione appena trovata.
Speriamo di trovarla.
Io cercherò di capire di più testando nuovamente i vari casi: boiler spento e tiraggio di acqua fredda, boiler spento e tiraggio di acqua calda, boiler acceso...
Fra l'altro ho notato che per un bel po' la pompa dell'acqua si attivava ritmicamente senza che nessuno usasse i rubinetti, ma il giorno dopo non sono riuscito a riprodurre l'evento.
Inoltre, visto che si parla di calcare, proverò con una spruzzata di crc sulla valvola, non si sa mai.

igalla

[JARIFE]

Citazione:igalla ha scritto:
Molto bene.
Concordo sul comunicare la soluzione appena trovata.
Speriamo di trovarla.
Io cercherò di capire di più testando nuovamente i vari casi: boiler spento e tiraggio di acqua fredda, boiler spento e tiraggio di acqua calda, boiler acceso...
Fra l'altro ho notato che per un bel po' la pompa dell'acqua si attivava ritmicamente senza che nessuno usasse i rubinetti, ma il giorno dopo non sono riuscito a riprodurre l'evento.
Inoltre, visto che si parla di calcare, proverò con una spruzzata di crc sulla valvola, non si sa mai.

igalla

La mia valvola l'ho controllata ed era pulita.
Quando ti si accendeva l'autoclave era per compensare l'acqua scaricata in sentina dalla valvola di sovrapressione/temperatura.
Comunque prova,non si sa mai...

[mupix]

Stesso problema e risolto..... quando appena appena riscaldavo l'acqua si apriva la valvola e gù acqua in sentina. Spesso sentivo l'autoclave mettersi in funzione per compensare la perdita dalla valvola del boiler. Ho smontato la valvola e questa sembrava in perfetto ordine. Di fatto come ha descritto qualcuno ha un'astina che entra dentro. Veniamo al dunque.... la valvola di sicurezza è una valvola TP, ovvero temperatura e pressione, questa entra in funzione quindi o perchè sale la temperatura oltre i 90° circa o perchè nell'impianto sale la pressione. Se questa valvola si stara anche per minimi sbalzi di temperatura si apre creando un pozzo in sentina. Lo stesso succede se si stara la molla interna che controlla la pressione. Il mio Boiler è stato costruito negli USA ed ho dovuto richiedere il pezzo alla casa per un totale di 29 USD + IVA e spese di spedizione. Ricordo di avere cercato un ricambio con le stesse caratteristiche in Italia ma il costo era proibitivo 120 euro circa. Cambiata la valvola ho risolto definitivamente il problema.
Se andate sul sito in basso la valvola e le sue caratteristiche:
http://marineengineparts.com/shopsite_sc...ge200.html
Provate in un negozio di termoidraulica e chiedete una valvola TP con le stesse caratteristiche e lo stesso passo.

[mupix]

http://www.cleghorn.co.uk/c-warm-heaters...cessories/

E' probabile che sul link trovi il ricambio che cerchi.

[JARIFE]

Grazie mupix.
Ho trovato anch'io la pagina che alleghi ma la mia valvola non la trovo.
Potrebbe essere stata modificata e quindi essere ora corrispondente a quella in foto(sx in alto).
Gli ho scritto una mail,vediamo se mi rispondono.
Volevo cercare in un negozio di termoidraulica,sai se si trovano valvole con l'astina come quella in questione?
La sua originale credo sia tarata a 3 bar.

[mupix]

L'astina è il sensore termico la valvola è chiamata TP (temperatura-pressione). Io, come detto sono riuscito a trovarla ma costava una barca di soldi e bisognava richiederla alla ditta. In genere questo tipo di valvole vengono montate in associazione ai pannelli solari per produzione di acqua calda. Il mio consiglio è di non perdere tempo e di richiedere il ricambio originale, con un po di pazienza dovresti trovarlo.
Credo che il problema che riscontrate al 99% è legato alla valvola starata, d'altra parte se la valvola perde vedi uscire l'acqua, quindi il danno è sicuramente li. Se non hai acqua che esce a 95° e la pressione non supera quei limiti che non sono sicuramente bassi, sei certo di non fare un'acquisto inutile sostituendo la valvola.

[igalla]

Oggi ho mandato una mail alla Cleghorn per conoscere la parte di ricambio e questa è stata la loro celere risposta:

Further to your enquiry, we list the relief valve for the CWB20-VJ as part number CW414 2.5bar temperature and pressure relief valve kit. List price is £24.82 plus VAT
 
We operate a minimum order charge of £50.00 before shipping costs and VAT unless you order on-line where there is no minimum order charge

Quindi, dopo che mi sarò accertato che anche con il crc non funziona, ordinerò la valvola pressione/temperatura CW414 online.
È presente nella pagina degli accessori http://www.cleghorn.co.uk/c-warm-heaters...cessories/

igalla

[mupix]

igalla scusa ma non perdere tempo con il crc potresti sbloccare la molla ma non il sensore di temperatura se questo è starato. Ammesso che riesce a funzionare dopo ti fidi. Credimi prove già fatte, io con il crc non ho risolto.

[JARIFE]

Citazione:igalla ha scritto:
Oggi ho mandato una mail alla Cleghorn per conoscere la parte di ricambio e questa è stata la loro celere risposta:

Further to your enquiry, we list the relief valve for the CWB20-VJ as part number CW414 2.5bar temperature and pressure relief valve kit. List price is £24.82 plus VAT
 
We operate a minimum order charge of £50.00 before shipping costs and VAT unless you order on-line where there is no minimum order charge

Quindi, dopo che mi sarò accertato che anche con il crc non funziona, ordinerò la valvola pressione/temperatura CW414 online.
È presente nella pagina degli accessori http://www.cleghorn.co.uk/c-warm-heaters...cessories/

igalla

Io invece ho scritto alla Tek-Tanks,che è il costruttore dei C-Warm.
Mi ha risposto una certa Sharon che mi ha detto che mi riscriverà presto per darmi una risposta.(avevo chiesto dove reperire il ricambio e se nel boiler c'è l'anodo in magnesio,perchè secondo me non c'è).
Comunque caro igalla,visto che la spesa minima è circa il doppio del costo del singolo ricambio possiamo prenderne uno a testa !
Se vuoi mandami un MP e faccio un salto a Cesenatico a prenderlo appena ti arriva.
Oggi faccio un salto da un grosso fornitore di termoidraulica,vediamo se ha la valvola che ci serve.(so che solitamente le hanno ma tarate per pressioni sui 6-8-10bar,che per noi sono troppi)

[kermit]

per evitare che durante il riscaldamento dell'acqua intervenga la valvola di sovrapressione (è normale che avvenga a seguito dell'aumento di volume durante il riscaldamento) bisogna installare un piccolo vaso d'espansione a valle della valvola stessa.
E' un lavoro che ho fatto ormai da tempo sul mio 411 e non ho più avuto problemi di sorta.

Se sostituite la valvola TP dopo qualche tempo avrete lo stesso problema.

Sostanzialmente gli impianti idraulici delle barche sono concettualmente sbagliati, è sufficiente mettere un piccolo vaso d'espansione da 1-2 LT in acciaio inox adatto alle alte temperature.

L'argomento è stato trattato in ADV con tanto di foto, fate una ricerca nelle mie vecchie discussioni

[JARIFE]

Citazione:igalla ha scritto:
Oggi ho mandato una mail alla Cleghorn per conoscere la parte di ricambio e questa è stata la loro celere risposta:

Further to your enquiry, we list the relief valve for the CWB20-VJ as part number CW414 2.5bar temperature and pressure relief valve kit. List price is £24.82 plus VAT
 
We operate a minimum order charge of £50.00 before shipping costs and VAT unless you order on-line where there is no minimum order charge

Quindi, dopo che mi sarò accertato che anche con il crc non funziona, ordinerò la valvola pressione/temperatura CW414 online.
È presente nella pagina degli accessori http://www.cleghorn.co.uk/c-warm-heaters...cessories/

igalla

Ciao igalla,ho letto il tuo MP ,ti rispondo qui perchè la cosa potrebbe essere utile anche agli altri.
Sono andato in un grande magazzino di termoidraulica,la valvola la dovrebbero ordinare perchè non hanno la disponibilità di una con le specifiche che interessano a noi.(attesa prevista 1/2 settimane)
Il prezzo sarebbe di 80€+iva circa(marca Caleffi)
Conviene che la ordiniamo in UK dove hai contattato tu e come inizialmente consigliato da mupix
Se vuoi procedere e ordinarne 2,appena ti arriva faccio un salto a prenderla a Cesenatico.

[edanade]

Citazione:kermit ha scritto:
per evitare che durante il riscaldamento dell'acqua intervenga la valvola di sovrapressione (è normale che avvenga a seguito dell'aumento di volume durante il riscaldamento) bisogna installare un piccolo vaso d'espansione a valle della valvola stessa.
E' un lavoro che ho fatto ormai da tempo sul mio 411 e non ho più avuto problemi di sorta.

Se sostituite la valvola TP dopo qualche tempo avrete lo stesso problema.

Sostanzialmente gli impianti idraulici delle barche sono concettualmente sbagliati, è sufficiente mettere un piccolo vaso d'espansione da 1-2 LT in acciaio inox adatto alle alte temperature.

L'argomento è stato trattato in ADV con tanto di foto, fate una ricerca nelle mie vecchie discussioni

Si ma.... poi ogni tanto lo svuoti?????
BV

[kermit]

Citazione:edanade ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:
per evitare che durante il riscaldamento dell'acqua intervenga la valvola di sovrapressione (è normale che avvenga a seguito dell'aumento di volume durante il riscaldamento) bisogna installare un piccolo vaso d'espansione a valle della valvola stessa.
E' un lavoro che ho fatto ormai da tempo sul mio 411 e non ho più avuto problemi di sorta.

Se sostituite la valvola TP dopo qualche tempo avrete lo stesso problema.

Sostanzialmente gli impianti idraulici delle barche sono concettualmente sbagliati, è sufficiente mettere un piccolo vaso d'espansione da 1-2 LT in acciaio inox adatto alle alte temperature.

L'argomento è stato trattato in ADV con tanto di foto, fate una ricerca nelle mie vecchie discussioni

Si ma.... poi ogni tanto lo svuoti?????
BV

Non ho capito la domanda, se puoi essere più chiaro

[JARIFE]

Citazione:kermit ha scritto:

Citazione:edanade ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:
per evitare che durante il riscaldamento dell'acqua intervenga la valvola di sovrapressione (è normale che avvenga a seguito dell'aumento di volume durante il riscaldamento) bisogna installare un piccolo vaso d'espansione a valle della valvola stessa.
E' un lavoro che ho fatto ormai da tempo sul mio 411 e non ho più avuto problemi di sorta.

Se sostituite la valvola TP dopo qualche tempo avrete lo stesso problema.

Sostanzialmente gli impianti idraulici delle barche sono concettualmente sbagliati, è sufficiente mettere un piccolo vaso d'espansione da 1-2 LT in acciaio inox adatto alle alte temperature.

L'argomento è stato trattato in ADV con tanto di foto, fate una ricerca nelle mie vecchie discussioni

Si ma.... poi ogni tanto lo svuoti?????
BV

Non ho capito la domanda, se puoi essere più chiaro

Credo intendesse,l'acqua che va nel vaso poi la dovrai togliere...
Un vaso di espansione 'dovrebbe'accogliere l'acqua e poi ricederla successivamente,con la valvola che abbiamo però è impossibile...

Tornando al problema valvola TP,per quanto mi riguarda non ha mai scaricato acqua(almeno non in quantità apprezzabile, visto che ho sempre la ghiotta secca,e il tubo scarica dentro a questa)
Un bel giorno si è messa a scaricare di brutto e lo faceva anche con l'acqua fredda,probabilmente si era bloccata,l'ho pulita(ma non era sporca),da qui la mia decisione di cambiarla.

[mupix]

Tutte le cose oggi funzionano e domani no... Neanche la mia valvola sembrava sporca ho usato anch'io il CRC ma senza concludere niente.
Adesso che lo avete ricordato avevo trovato in commercio una valvola analoga della Caleffi ma il prezzo non era certamente conveniente credo mi abbiano chiesto 120 euro.
Il vaso d'espansione potrebbe andare bene ma se la temperatura sale o la parte T della TP si stara la valvola si aprirà lo stesso. La mia si apriva per temperature non superiori ai 30°.
Il vaso di espansione se funziona come quelli dell'autoclave o delle caldaie dovrebbe essere messo in pressione e comunque a parte l'ingombro i costi, i raccordi ecc. anche quelli si guastano. Preferisco decisamente sostituire la valvola ogni 10 anni (tanto è durata la mia).
Ho postato il link con le caratteristiche della valvola per il mio Boiler, considerato che il passo dovrebbe essere lo stesso, se le dimensioni e le caratteristiche sono analoghe potreste richiedere quella giacchè costa circa 30 euro + 20% + spese trasporto.