Osmosi o difetto?!

[zamplex@gmail.com]

Sto valutando di acquistare una barca a vela del 2002.
lo stato generale e buono, ma ..
Attorno ai passascafi di poppa e intorno alla zona di innesto del piede dell'elica le fatidiche bolle che ben conosciamo....
Tutto il resto dell'opera viva sembra perfetto.
CHe ne pensate? quello che ipotizzavo è che , rifacendo i passascafi sia stato fatto un lavoraccio e l'umidità è entrata proprio da lì...
Altre ipotesi?
Fortunatamente il broker che segue la trattativa è una persona seria e nel preliminare del contratto è chiaramente indicato che in caso di presenza di osmosi o difetti gravi io posso ritirarmi dall'acquisto senza costi e riavendo tutta la caparra.
Però la barca mi piaceva molto...
Sotto trovate il link delle foto.
ciao a tutti e buon vento

.

.

[JARIFE]

Bello a vedersi non è , ma è proprio solo lì ? l'umidità nello scafo com'è?
Se sei fortunato , potrebbe essere una stuccatura sulla quale non ha aderito il gelcoat e quindi vi si è interposta l'acqua. Se così fosse,basterebbe grattare via l'antivegetativa,il gelcoat che c'è sotto e quindi lo stucco maledetto.
A questo punto misuri la vera umidità della VTR e capisci.
Poi da uno del mestiere fai ripristinare il tutto con i crismi dovuti.

Un'altra ipotesi è che sostituendo i passascafi abbiano grattato via il gelcoat come dei matti ed ora . lavorato

Da due foto si possono fare solo ipotesi...

BV

[andros]

è lei..

[c.gianasso@studiogianasso.it]

osmosi, e pure non bella, così vicino alla presa mare.......
per essere sicuri io farei la classiac apassta in profondità in epoxi su tutto lo scafo....
con lo scafo su tutto l'inverno e attendendo la primavera ovviamente...

[France WLF Sailing Team]

Un'altra ipotesi è che sostituendo i passascafi abbiano grattato via il gelcoat come dei matti ed ora . lavorato

Da due foto si possono fare solo ipotesi...

BV

Purtroppo quoto..

[driveran]

Mia personalissima opinione.
Ritieniti fortunato.
Fatti restituire la caparra. Lascia la soluzione del problema all'attuale armatore.
Ringrazia il broker e cerca un'altra barca.
Il mondo e' pieno di barche senza osmosi e in cerca di amatori appassionati

[GARIBALDI]

Io non la prenderei.

[BornFree]

Se la barca veramente ti piace e se una verifica seria dimostra che l'umidità è limitata alle zone intorno alle prese a mare io la prenderei ...con un adeguato sconto

[timeout]

L'osmosi non è un cancro inguaribile ma solo un problema che con i soldi si elimina. Se ti piace la barca, togli al prezzo il costo di una cura definitiva e sei tranquillo per sempre.
Bv

[GARIBALDI]

Che barca è ? Credo un modello attuale anche se del 2002.Quindi troverai
lo stesso modello senza osmosi.Anche se come dice giustamente il ns.adv
timeout" l'osmosi non è un cancro inguaribile",esperienza fatta direttamente
18 anni fa con la mia barca,solo che la mia è del 1982

[zamplex@gmail.com]

Scusate ma mi sono collegato ora.
Si, è localizzata solo in quei punti.... tra l altro i passascafi di prua non presentano problemi.
E' un First 31.7 ed è una barca molto bella e tenuta bene.
Un altra ipotesi e' che nel distaccamento dal controstampo ci siano stati dei punti dove il gelcoat e' rimasto attaccato allo stampo e l abbiano aggiustato -male- con dello stucco....
Rompendo le bolle si sente il tipico odore, ma potrebbe essere solo un problema sullo stucco e non più interno come ipotizzava qualcuno. O se c è il liquido marroncino con l odore che conosciamo è sicuramente osmosi che ha già intaccato la fibra?
Certo che e' un bel rischio....

[timeout]

La soluzione al problema è la seguente:
1) cambia barca
2) ciclo completo e sei sereno. Credo che per un 32 piedi con 3k fai un ottimo lavoro.
Per il resto c'è Mastercard

[Novecento]

Posso dire la mia? Ma hai rotto le bolle è hai sentito il tanfo dell'osmosi? Perchè a dirla tutta quelle bolle potrebbero esserci anche per una cattiva preparazione del fondo precedente in quel punto
Bob

[zamplex@gmail.com]

si, rotto alcune bolle e c'era liquido marroncino e la classica "puzza"....
quindi non c'e' scampo.
Il discorso però è: è stata fatta male tutta l'opera viva o è un fenomeno relegato alle zone passascafi/attacco del motore?
Perchè un conto è sabbiare qualche metro quadrato, un altro è fare tutta la barca.
Altra questione ancora: meglio comperare una barca con osmosi conclamata e pagarla quei 6-8.000€ in meno o una senza osmosi e non si sa?!? per me meglio la .ò i tempi di cantiere ....mmmmhh

[timeout]

si, rotto alcune bolle e c'era liquido marroncino e la classica "puzza"....
quindi non c'e' scampo.
Il discorso però è: è stata fatta male tutta l'opera viva o è un fenomeno relegato alle zone passascafi/attacco del motore?
Perchè un conto è sabbiare qualche metro quadrato, un altro è fare tutta la barca.
Altra questione ancora: meglio comperare una barca con osmosi conclamata e pagarla quei 6-8.000€ in meno o una senza osmosi e non si sa?!? per me meglio la .ò i tempi di cantiere ....mmmmhh

Andiamo ormai verso il brutto tempo e quindi la barca non la adopererai come in estate.
6.000 euro li spendo io con 51 piedi quindi se ti chiedono quelle cifre mandali a quel paese.
Meglio comunque un trattamento fatto adesso da te e seguito da te che altro ma questo è un mio pensiero.
Bv

[cellagiorgio]

Tipico del first 31, 7 in costruzione facevano dei fori di spessore maggiore sullo scafo per innestare poi a filo, facendo ub tappo purtroppo in poliuretanica, questo in termini di prestazioni e ottimo ma putroppo ha reso lo scafo soggetto ad osmosi, di solito è concentrata li e con un 1000 euro fai un ottimo lavoro cambando tutto, l osmosi non si vede ma si misura, trova un artigiano con igrometro e fai un controllo, tutti i beneteau a lungo andare soffrono di questo problema , osmosi , ma nella parte di mat non nella struttura dell'intrecciato, cosi giovane non ne avrà ma fagli assolutamente fare un trattamento preventivo.
Un 31 piedi osmotico vale 10.000 euro in meno almeno

[zamplex@gmail.com]

ciao Giorgio, non ho sentito parlare un gran che bene dei trattamenti . te vale la pena ed è valido?
che tipo di trattamento e che costi ha?
per Timeout: si parla sempre di 7-800€ a metro lineare per recuperare un'opera viva con . hai indicazioni diverse?

ciao grazie

[timeout]

Si, intorno ai 350 metro, almeno questa è la quotazione di un cantiere del NE di qualche anno fa ma non credo che possa essere raddoppiato in così poco tempo.

[JARIFE]

Scusate ma mi sono collegato ora.
Si, è localizzata solo in quei punti.... tra l altro i passascafi di prua non presentano problemi.
E' un First 31.7 ed è una barca molto bella e tenuta bene.
Un altra ipotesi e' che nel distaccamento dal controstampo ci siano stati dei punti dove il gelcoat e' rimasto attaccato allo stampo e l abbiano aggiustato -male- con dello stucco....
Rompendo le bolle si sente il tipico odore, ma potrebbe essere solo un problema sullo stucco e non più interno come ipotizzava qualcuno. O se c è il liquido marroncino con l odore che conosciamo è sicuramente osmosi che ha già intaccato la fibra?
Certo che e' un bel rischio....

Come ti .:
E' capitato in diverse barche che lo stucco ,che di solito usano per fare le finiture nei pressi dei fori o imperfezioni della stampata, non aderisse al gelcoat che gli viene poi spruzzato sopra, in questi casi le bolle sono limitate al gercoat e grattando via gelcoat e stucco troveresti la VTR sana ed asciutta.

L'ho visto in diverse barche , sia a vela che a motore del gruppo Beneteau-Jeanneau ma non solo..

Se la barca ti piace ti conviene approfondire, cogli l'occasione per sostituire le prese a mare e sistemi la cosa.
Se fosse un problema di stucco te la caveresti con alcune centinaia di € (che ovviamente ti farai scontare)

BV

[cellagiorgio]

Il gelcoat è una resina porosa, senza un adeguato "involucro" epossidico o vinilestere farà filtrare umidità, il trattamento preventivo è l'unica scelta, io ho una barca del 71 che dall '80 ha sempre fatto questo ciclo, nel 2014 aveva gli stessi dati di misurazione dell' umidità tra opera viva e morta.

I prezzi sono alti perché i costi dei prodotti, del tempo di esecuzione e soprattutto dello smaltimento sono elevati, parlo per un lavoro fatto a regola d'arte non una stuccata ai soli buchi presenti, una sabbiatura per un 30 piedi costa dai 1500 ai 2000 euro più IVA, quindi la stima che fai è corretta, quindi tra lavoro, attesa e disagio 10000 di sconto per una osmotica sono il minimo a mio avviso