genn- spin in regata oltre 20 kn

[mania2]

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:

Citazione:mania2 ha scritto:
con 20-25 nodi lo spi si deve dare, ovvio bisogna essere preparati. Con quel vento diamo uno 0.75.
Quello che complica le cose spesso non è il vento ma l'onda che può facilitare la strapoggia o la straorza (vedi foto sotto).
Quello che regge il boma è il ns. tattico che si è immolato per limitare l'abbattuta della randa.

Non so chi sia il tattico ma mi pare che stia facendo una stronsatta.
Nemmeno Hulk aiutato da superman riuscirebbe a tenere buono il boma.
Quando parte...parte. Se il timoniere non riesce a fermare la rollata non hai nulla da fare. Meglio piuttosto prodigarsi a mollare vang e basso mooolto velocemente.

se mi tratti così male il tattico....
a parte gli scherzi, in quelle condizioni con ondona che dava molto rollio, è stato molto utile tenere il boma più stabile; ovvio che non eravamo in strapoggia ma solo in strarollata!
Perchè dici di mollare il basso?

[Mr. Cinghia]

Citazione:Una volta ci ho lasciato due stecche.
Ed un' altra due dita dentro nella scotta di randa.

Bhe, due stecche sono il meno. Quando strambi la randa con 35 nodi rischi l'albero.

[Mr. Cinghia]

Citazione: se mi tratti così male il tattico....

Bhe, se la barca strappoggia e il boma parte... trovate il tattico al bar che vi aspetta.

Citazione:a parte gli scherzi, in quelle condizioni con ondona che dava molto rollio, è stato molto utile tenere il boma più stabile; ovvio che non eravamo in strapoggia ma solo in strarollata!
Perchè dici di mollare il basso?

Quando pucci il tangone in strapoggia hai buone probabilita' che si sollevi e non spacchi tutto.

Il boma si tiene solo se non c'e' aria. Se c'e' aria e la barca rolla c'e' qualcosa che non va. Forse sei fuori tempo con le onde.

[Mr. Cinghia]

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Puoi dirmi quello che vuoi ma qui c'e' vento e non troppa onda. State rollando per lo spi... Ne fai una... due... tre... e poi voli.
Piuttosto tutta quella gente sparsa per la barca non e' il massimo.

[PaoloB3]

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:

Citazione:Una volta ci ho lasciato due stecche.
Ed un' altra due dita dentro nella scotta di randa.

Bhe, due stecche sono il meno. Quando strambi la randa con 35 nodi rischi l'albero.

Non avevamo ancora la strumentazione in TA ... ma qualcuno mi disse che erano piu' di 35 ...

Uscimmo in due, mio padre ed io, due mani e fiocco da 9 mq.
Non riuscivamo a portarla nel 'canalone' appena fuori di Maderno, soprattutto non riuscivamo a virare per tornare indietro.
Appena cercavamo di cazzare la randa, andavano in acqua i winch e in quel posto l' onda e' bella ripida.

Per cui abbiamo 'optato' per una strambata (mio padre diceva che con la Star si fa cosi' (*), anche se poi ammetteva che gli alberi non duravano).
L' albero ha tenuto, la randa no.


(*) Qualche anno dopo lo ho visto fare a Giorgio Gorla con un Asso 99 e devo dire che lo stile di chi va sulle Star e' inconfondibile.

[mania2]

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:

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Puoi dirmi quello che vuoi ma qui c'e' vento e non troppa onda. State rollando per lo spi... Ne fai una... due... tre... e poi voli.
Piuttosto tutta quella gente sparsa per la barca non e' il massimo.

quel giorno c'era un'onda lunga fastidiosissima che non veniva dalla direzione del vento (lo vedi dalla terza foto).
Non mi ricordo bene ma presumo fossimo in fil di ruota per forzare la boa ed evitare un'altra strambata.
per quanto riguarda la posizione dell'equipaggio considera che lo spi lo portiamo con i winch sopra la tuga.
comunque ne siamo usciti vivi, tattico compreso!
PS. l'alzata del tangone in strapoggia non mi convince, rischi che lo spi vada in alto e faccia palloncino senza scaricare più....ma non dico che sia sbagliato

[shein]

IMHO se lo spi sale le spalle si aprono e scaricano

[Mr. Cinghia]

Citazione:per quanto riguarda la posizione dell'equipaggio considera che lo spi lo portiamo con i winch sopra la tuga.
comunque ne siamo usciti vivi, tattico compreso!
PS. l'alzata del tangone in strapoggia non mi convince, rischi che lo spi vada in alto e faccia palloncino senza scaricare più....ma non dico che sia sbagliato

1) Per la scotta si usa il winch di tuga per il braccio no.
2) Invece se tieni il tangone cazzato a morte tra alto basso e braccio spacchi tutto. Posso mettertelo per iscritto.
3) In fase di strapoggia (dopo che la randa e' passata e ti sei assicurato che ci siano tutte le teste attaccate) devi mollare di botta ma controllando che non parta via almeno 1/3 di drizza. Scarichi la testa...la barca si radrizza, ristrambi di randa e vai su di spi nuovamente. Che detta così sembra na cassata ma ti posso assicurare che in quel momento anche solo muoversi se tutti non sanno esattamente cosa fare e' un bel casino.

[albert]

Alcune opppinioni del tutto personali.

Se la randa si tiene un po' più cazzata, si rischia un po' di più la strambata involontaria, ma il rollio diminuisce sensibilmente.

Uno dei motivi del rollio è la correzione in sincrono coi movimenti della barca del timoniere in apprensione: il timone se male utilizzato accentua infatti il rollio.

Quando la barca sbanda sottovento il timoniere si aspetta un'orzata e corregge alla poggia aumentando lo sbandamento....quando la barca torna su e sbanda sopravvento, si aspetta una poggiata ed orza, aumentando nuovamente la tendenza....dopo una serie di correzioni che eccitano il rollio, si mette il boma o il tangone in acqua ed il patatrac è fatto.

Se serve una correzione di direzione, va fatta 'violentemente' con una palata a barca diritta, e va azzerata prima che la barca, che ha una certa inerzia, ne risenta sul rollio; alcune violente e rapide palate in controtempo a volte riescono a smorzare il rollio e a salvare da situazioni critiche.

Come ho detto sono opppinioni personali e quando e se provate ad applicarle.....all'occhio...e teste basse.

Ciao

[Mr. Cinghia]

Citazione:Uno dei motivi del rollio è la correzione in sincrono coi movimenti della barca del timoniere in apprensione: il timone se male utilizzato accentua infatti il rollio.

Non volevo offendere Mania 2

Chi e' nato derivista con il manico in mano e' piu' portato a fare quello che dici tu. Con la ruota e' molto piu' difficile percepire questa sensazione.

[mania2]

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:

Citazione:Uno dei motivi del rollio è la correzione in sincrono coi movimenti della barca del timoniere in apprensione: il timone se male utilizzato accentua infatti il rollio.

Non volevo offendere Mania 2

Chi e' nato derivista con il manico in mano e' piu' portato a fare quello che dici tu. Con la ruota e' molto piu' difficile percepire questa sensazione.

mania2 ha la barra
quello all'estrema poppa è il randista che sta dietro al timoniere e al trasto.

[albert]

Nemmeno io volevo offendere qualcuno.

Ma se non si esaminano tutte le problematiche, poi si rischia di non capire il perchè di alcuni accadimenti.

Ciao

[mania2]

personalmente non sento alcuna offesa
perciò non vi preoccupate!! ogni consiglio è ben accettato.
Comunque avendo provato molte barche devo dire che il 36.7 con il bulbo alleggerito è piuttosto ballerino

[Mr. Cinghia]

Citazione:mania2 ha scritto:
personalmente non sento alcuna offesa

Lo spero bene...stiamo scherzando!
Cmq, che ti frega delle rollate?? ...hai un ottimo tattico!!

[mania2]

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:

Citazione:mania2 ha scritto:
personalmente non sento alcuna offesa

Lo spero bene...stiamo scherzando!
Cmq, che ti frega delle rollate?? ...hai un ottimo tattico!!

con i bicipidi che si ritrova...attento che se ti acchiappa...

[Mr. Cinghia]

Citazione:mania2 ha scritto:

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:

Citazione:mania2 ha scritto:
personalmente non sento alcuna offesa

Lo spero bene...stiamo scherzando!
Cmq, che ti frega delle rollate?? ...hai un ottimo tattico!!

con i bicipidi che si ritrova...attento che se ti acchiappa...

Perche' non hai mai visto i miei femorali!!

[Sebastian]

Citazione:albert ha scritto:
Quando la barca sbanda sottovento il timoniere si aspetta un'orzata e corregge alla poggia aumentando lo sbandamento....quando la barca torna su e sbanda sopravvento, si aspetta una poggiata ed orza, aumentando nuovamente la tendenza....dopo una serie di correzioni che eccitano il rollio, si mette il boma o il tangone in acqua ed il patatrac è fatto.

Questo mi confonde...
se mi inclino troppo sottovento e do una palata, come dici tu, alla puggia, teoricamente dovrei smorzare il rollio; viceversa con sbandamento sopravento.

[albert]

Cerco di spiegarmi meglio con un paio di scarabocchi:

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La situazione è la stessa, la barca rolla e mentre rolla, a causa della variazione dei volumi immersi, tende a spostare la prua nella direzione della freccia blu.

Nel primo caso il timoniere in apprensione inizia la correzione prima che il movimento di rollio (frecce rosse) in aumento di sbandata sia terminato e il momento esercitato dalla pala del timone è nello stesso senso, dunque tende ad accentuare il rollio.

Nel secondo caso il timoniere aspetta che il movimento di sbandata sia concluso e che la barca si stia raddrizzando per correggere la tendenza all'imbardata: in questo modo il momento esercitato dalla pala del timone è contrario al movimento e tende a smorzarlo, senza tener conto che l'efficacia della pala che si muove contro il flusso è maggiore di quando lo asseconda come nel primo caso.

Una differenza di qualche secondo nell'intervento del timoniere rispetto al rollio, soprattutto su una barca ballerina, fa la differenza tra un'impoppata horror ed una entusiasmante.

[Frappettini]

Questi sono gl' interventi che ti fanno crescere.
Grazie, Albert.

[Mr. Cinghia]

Citazione:Frappettini ha scritto:
Questi sono gl' interventi che ti fanno crescere.
Grazie, Albert.

....o scuffiare!

Piu' che orzare o poggiare e' importante capire quando e' il momento esatto di farlo. Su una deriva ti viene piu' che immediato... Su un cassone di 7000 kg. gia' meno.