Sostituzione boccole timone Beneteau 50

[Tamata64]

Kermit, io ovviamente scherzavo e ci sto a fare le cose e anche sbagliarle, del resto questa è l'esperienza. E l'esperienza, che va molto spesso al di la dei manuali o dei saggi, mi dice che chi ha fatto un allineamento come normalmente si prescrive (ed ho il mio vicino di barca che è anche amico e collega che esegue le cose con una precisione estrema) si è trovato a dover correggere più volte l'allineamento. Tra l'altro fare l'allineamento a terra e poi mettere la barca in acqua mi sembra abbastanza fisiologico che non possa essere perfetto. Io ho provato in tutti e due i modi che conosco e questo secondo mi è stato consigliato da un meccanico che ne sa ma più che altro ne fa (non credo che abbia letto manuali).
Cmq sempre bello confrontarsi e anche dire alla fine...io ho fatto cosi ma era una stronzata!!

[Tamata64]

@kermit, @Anghelos Non entro nella vostra discussione che non avevo seguito ed essendoci una punta di polemica non mi interessa.
Però volevo dirti, Kermit, che questo sistema di boccola degli Oceanis ha dato sempre tanti problemi.
Io non ne ho avuti, perchè non credo sia un problema dover correggere un gioco ogni 4-5 anni, ed altre problematiche non sono mai venute fuori.
Inoltre il mio timone non ha preso colpi ed infatti non ci sono stuccature e da sei anni la bronzina non era incollata, e non solo, nella losca non ci sono segni, come anche nella parte esterna della bronzina, di un qualsiasi residuo di incollaggio.
Fatta questa lunga premessa ti domando.
Non è che la Beneteau da cantiere non la incollava ed in seguito ai vari reclami ha emanato questa procedura di incollaggio?

[kermit]

Ciao Tamata sul discorso allineamento asse trasmissione in genere se non ci sono problemi di sorta non si tocca nulla perchè è una gran rogna, anche a farlo in acqua però non vedo grossi problemi, ossia fai il meglio che puoi poi controlla come vanno le cose semmai registri di nuovo, io penso che con un po di pazienza e metodo alla fine ci riesci e fai na gran esperienza.
Io avrei un metodo scritto in un manuale in inglese ma non so se può esserti utile, molte persone amano consultare la manualista a molte altre ingenerano confusione e preferiscono metodi più spiccioli.

Circa il discorso della boccola mi sembra di capire che più di una persona pur non avendo urtato ha avuto lo scollamento della bronzina, può anche essere che la beneteau abbia usato un prodotto difettoso oppure che ci sia qualche altra strana ragione.

Personalmente non ho avuto problemi se non quando una volta mi misi in testa di lubrificare la timoneria in qualche modo (erano i primi tempi che avevo la barca e non sapevo nemmeno come fosse fatta), null'avessi mai fatto!!Divenne dura ed attritosa ed anche rumorosa.
Per molti giorni ebbi l'accortezza di sciacquare abbondantemente con acqua e sapone e dopo un po si risolse il problema, forse, ma ci sto pensando ora, se avessi insistito a timonare in quelle condizioni avrei scollato anch'io la bronzina... è un'ipotesi, magari vi è capitata la stessa cosa anche a voi.
Ciao e BV

[Zerbinati Davide]

In gnere comunque durano 5 anni, è chiaro che dipende quanto si usa la barca ed è vero che la bronzina fa da alessaggio nella losca, per questo alcuni cantieri prediligono la vinilestere. Il polimero se diventa troppo, tiene meno (nel tempo). Comunque è manutenzione ordinaria. Le boccole hanno questa durata o circa 3000 miglia, i cuscinetti (Jefa, Solimar) fan ben il doppio.
Cmq se non siete su un piazzale di cemento, smontare il timone non è una cosa difficile, certo magari non piace, però così è la vita...

[Anghelos]

Ciao Kermit
Non stare li a guardare il pelo. Tu hai classificato ironia il mio riferimento generico che voleva essere solo scherzoso. Se sono apparso ironico non è stato voluto, non mi permetterei anche perchè non ho difficolta a riconoscere che, frequentando questo sito, ho avuto modo di apprezzare la tua competenza. Io non ho fatto come da indicazione Beneteau, comunque stai tranquillo che il risultato e stato ottimo; per una vita ho fatto le cose senza seguire indicazione alcuna e quindi ci ho preso mano.
Per quanto riguarda il discorso di urti ti posso garantire che il mio timone non ha ricevuto urti, quindi credo che a causare il distacco sia stato il concorso del tempo con la nm percorse e un certo degrado delle resine. Poi ne potremmo parlare meglio se, mi sembra di aver letto cosa in merito, casualmente ci dovessimo incontrare in acque greche
kalinikta

[kermit]

Anghelos grazie della precisazione, in effetti ora comincio a sospettare anch'io che il distacco della boccola può avvenire anche per qualche difetto della procedura Beneteau o della colla/materiali usati e non per urto, stanno venendo fuori troppi casi.
Ciao e BV

[Tamata64]

Verificherei se la Beneteau ha mai incollato queste bronzine sulle barche di nuova produzione.
Secondo me la procedura di incollaggio è successiva alle problematiche riscontrate. Se una cosa è incollata e la trovate staccata...qualche traccia di colla ci dovrebbe essere, no?

[Anghelos]

non credo perchè quando ti accorgi del fatto sicuramente è già trascorso diverso tempo dal distacco e la boccola libera di muoversi gira nella losca e si pulisce in superficie; non solo, girando con il bordo vivo del setto manacnte, la boccola raschia la superficie a contatto della losca consumandola e asportando anche le tracce di eventuali collanti.

[Tamata64]

La mia losca è perfettamente blu senza segni particolari. E la bronzina un po' sporca di ossido. boh?!

[kitegorico]

Citazione:Zerbinati Davide ha scritto:
In genere comunque durano 5 anni...[]

Mmm...Quindi il mio 411 che è il n.119 della produzione (anno 1998) sarebbe prossimo allo scollamento ...

[Paolo Malaika]

Amici, la mia personale epopea 'cambio boccola timone' è giunta al termine, spero felicemente. Ieri ho riassemblato il tutto e la settimana prossima, quando il mastice sarà ben indurito, finirò il montaggio. Per la cronaca sono stato molto incerto se usare resina vinilestere o mastice poliuretanico. Alla fine ho optato per il poliuretanico (SIKA 292). Vedremo nel tempo. Se vi interessa vedere qualche foto potete vistate la pagina Facebook 'Malaika5' dove ho postato le foto di tutta la procedura. Grazie a tutti per gli utili consigli e BV.

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[Tamata64]

Paolo, scusa la domanda.
Quando hai infilato il timone per posizionare la boccola a C non avevi anche la boccola superiore in sede? Io direi di si altrimenti potrebbe non essere allineato, giusto?

[Paolo Malaika]

Si certo, l'avevo messa in posizione per avere il giusto allineamento.

[Massimo vr]

Ho trovato questo interessante video sull'argomento:
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A contributo dell'interessante discussione

[max440]

Interessante il video, rimontato senza incollaggio. Io quando feci il lavoro misi il Sika, per adesso tutto OK.

[Tamata64]

Non capisco perchè fare tutto sto casino con la resina.
Io sono andato dal velaio mi sono fatto regalare un pezzo di tessuto di kevlar adesivo l'ho incollato sulla boccola stringendo un pochino ed ho infilato su tutto.
Sta lì da due anni e non fa un millimetro di gioco.

[kitegorico]

Mi sembra di aver capito che il gioco si può creare quando la boccola a c si stacca dalla losca. Quando questo accade la boccola inizia a ruotare all'interno della losca consumandola. Se è così però la soluzione di creare un nuovo spessore con VTR o kevlar senza reincollare la boccola a C alla losca rinvia il problema di qualche anno soltanto in quanto con la rotazione la boccola continuerà a consumare ancora la losca.

[Tamata64]

Il kevlar ha una superficie ruvida e con la pressione che ha una volta inserito il timone, anche se bagnato, non credo che vada tanto lontano.
Che poi debba essere rifatto ogni tot anni è probabile ma per ora non ha un millimetro di gioco.
Poi anche fosse tanto la barca la tiro su comunque e non ci metto molto a farlo.