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Sostituizione plexi sul lati della tuga.
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ugo Offline
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Sostituizione plexi sul lati della tuga.
forse avevo postato qualcosa in passato, ma vi dico come abbiamo fatto noi - magari si può prendere qualche spunto.

il progetto era quello di fissare i pannelli di plexy con le viti.
La raccomandazione dei fornitori era quella di acquistare qualche decina di normali O-ring dal ferramenta, e di montarli tra plexy e tuga, un o-ring per ogni vite.

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La procedura prevedeva l'applicazione del primer per il sika su tuga e plexy, poi l'applicazione del sika, ed infine di avvitare leggermente, fino ad comprimere leggermente gli O-ring.
In questo modo si garantisce uno spessore idoneo ed uniforme di sika.
A catalizzazione avvenuta si sarebbe poi serrato il tutto comprimendo per bene gli O-ring.

Le viti devono essere a testa piana e non a testa svasata - queste ultime inducono criccature sul plexy anche praticando la corrispondente svasatura sul plexy.


Abbiamo usato questa tecnica per altri particolari (tutta l'attrezzatura di coperta, ad esempio), ma le finestrature le abbiamo applicate a filo con il solo sika.
Dopo 5 anni è ancora tutto perfetto.
Primer su entrambe le superfici, poi sika, supporti esterni disposti opportunamente per garantire una pressione uniforme durante la catalizzazione.

Allego foto.

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Ciao
Ugo
24-05-2012 20:21
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Leonardo696 Offline
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Messaggio: #22
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Citazione:stout ha scritto:
Sapete dirmi come è meglio sigillare (nel caso delle viti)? dove è meglio mettere il silicone? in che punto: 1,2,3, ... tutti? E se con le viti va bene il sika 295 o meglio altro?
grazie mille.



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Dipende molto se la finestratura rimane incassata, a filo o sporgente

Nastro abbondantemente tutte le parti ove il sigillante non deve depositarsi

Faccio un cordolo di mastice sul quale poggio il vetro e tiro leggermente le viti

Riempio bene ogni vuoto col mastice e quando questo non è ancora completamente indurito, tiro definitivamente le viti

Sagomo con un dito o una spatoletta il mastice che fuoriesce dal plexiglass e rimuovo i nastri di carta usati per proteggere
24-05-2012 20:53
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stout Offline
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Messaggio: #23
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Grazie a tutti, il plexi è sporgente e le viti (bulloni) sono passanti che tengono anche una cornice di legno all'interno.
24-05-2012 21:12
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Estrovelico Offline
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Messaggio: #24
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Credo che Ugo ti abbia dato un ottimo consiglio su come montare i plexi correttamente, se poi usi il sica 295 e segui la sua procedura, non serve nemmeno che tiri ulteriormente le viti dopo che il sigillante ha reticolato.
25-05-2012 01:54
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Edolo Offline
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Messaggio: #25
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Ugo, ma nelle due foto è la stessa barca? Perchè le aperture sembrano diverse.
Ciao

Birbante di un Frap!!!
25-05-2012 09:48
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ugo Offline
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Messaggio: #26
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Citazione:Edolo ha scritto:
Ugo, ma nelle due foto è la stessa barca? Perchè le aperture sembrano diverse.
Ciao

si, è sempre lei...solo che una foto è scattata da poppa ed una da prua.

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ciao
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 25-05-2012 14:24 da ugo.)
25-05-2012 14:04
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stout Offline
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Messaggio: #27
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Ma mettere o non mettere gli o ring che differenza fa? Comunque quando metti il sigillante non lo metti uniforme. Anzi con gli o ring non tiri tanto con le viti, mentre senza hai la possibilità di tirare di più senza forzare. O sbaglio.
25-05-2012 15:44
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kriss Offline
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Messaggio: #28
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
se può interessare nell'ultimo numero di bateaux c'è proprio un servizio bene illustrato sulla sostituzione del plexiglas delle finestre laterali
25-05-2012 16:25
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ugo Offline
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Messaggio: #29
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Citazione:stout ha scritto:
Ma mettere o non mettere gli o ring che differenza fa? Comunque quando metti il sigillante non lo metti uniforme. Anzi con gli o ring non tiri tanto con le viti, mentre senza hai la possibilità di tirare di più senza forzare. O sbaglio.

i sigillanti tipo sika per lavorare bene devono avere uno spessore minimo.
Questo è quanto viene raccomandato per il SIKA 295 UV (i 'distanziatori' sono ad es. gli o-ring che ho suggerito di usare):
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e questa tabella indica lo spessore ottimale in base alle dimensioni della finestratura:
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Mettendo gli O-ring ti assicuri che lo spessore desiderato venga garantito.

Se 'tiri' le viti subito dopo aver applicato il prodotto, quando non è ancora polimerizzato/reticolato, rischi di 'spremerlo' fuori - e quindi avrai alla fine uno spessore insufficiente o nullo...
Altrimenti puoi sempre evitare di serrare le viti finchè il sika non è polimerizzato, ma in ogni caso non saprai mai quale spessore stai ottenendo.

Ciao,
Ugo
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 25-05-2012 18:01 da ugo.)
25-05-2012 17:55
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stout Offline
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Messaggio: #30
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Super spiegazione, grazie. Sono consapevole di tirare ad adesivo polimerizzato. Non pensavo che ci volesse spessore di materiale così elevato. Grazie di nuovo.
25-05-2012 21:45
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Estrovelico Offline
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Messaggio: #31
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Il sistema è valido.....anzi, direi che è l'unico, se si vuole fare un buon lavoro, come ho gia scritto, usando il Sika 295 non serve tirare le viti, che praticamente servono solo a tenere il plexi durante l'incollaggio, tirandole quel tanto che basta.
Dopodichè, una volta che il Sika ha indurito, andare a tirare le viti serve solo a mettere sotto sforzo il plexi, che nei punti delle viti potrebbe criccare col tempo.
25-05-2012 22:26
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Frappettini Offline
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Messaggio: #32
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Citazione:Estrovelico ha scritto:
Il sistema è valido.....anzi, direi che è l'unico, se si vuole fare un buon lavoro, come ho gia scritto, usando il Sika 295 non serve tirare le viti, che praticamente servono solo a tenere il plexi durante l'incollaggio, tirandole quel tanto che basta.
Dopodichè, una volta che il Sika ha indurito, andare a tirare le viti serve solo a mettere sotto sforzo il plexi, che nei punti delle viti potrebbe criccare col tempo.

perfetto; come ragionevole conseguenza si potrebbe ipotizzare l' uso di sistemi MOMENTANI di posa in opera (tipo nastri adesivi o altre diavolerie) da rimuovere dopo l' incollagio del silka? tutto questo per eliminare quelle veramente antiestetiche viti che mi mettono anguscia solo a vederle?
25-05-2012 22:45
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spooky Offline
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Messaggio: #33
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Citazione:ugo ha scritto:
forse avevo postato qualcosa in passato, ma vi dico come abbiamo fatto noi - magari si può prendere qualche spunto.

il progetto era quello di fissare i pannelli di plexy con le viti.
La raccomandazione dei fornitori era quella di acquistare qualche decina di normali O-ring dal ferramenta, e di montarli tra plexy e tuga, un o-ring per ogni vite.

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La procedura prevedeva l'applicazione del primer per il sika su tuga e plexy, poi l'applicazione del sika, ed infine di avvitare leggermente, fino ad comprimere leggermente gli O-ring.
In questo modo si garantisce uno spessore idoneo ed uniforme di sika.
A catalizzazione avvenuta si sarebbe poi serrato il tutto comprimendo per bene gli O-ring.

Le viti devono essere a testa piana e non a testa svasata - queste ultime inducono criccature sul plexy anche praticando la corrispondente svasatura sul plexy.


Abbiamo usato questa tecnica per altri particolari (tutta l'attrezzatura di coperta, ad esempio), ma le finestrature le abbiamo applicate a filo con il solo sika.
Dopo 5 anni è ancora tutto perfetto.
Primer su entrambe le superfici, poi sika, supporti esterni disposti opportunamente per garantire una pressione uniforme durante la catalizzazione.


Ciao
Ugo

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Dal momento che il problema è, oltre che tecnico, estetico potresti anche incassare le viti e poi stuccare o inserire un tappino 'in tinta' col plexi, magari un po' mascheri l'estetica cruda della vite.
ciao
Massimo
25-05-2012 23:01
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ugo Offline
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Messaggio: #34
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Citazione:Frappettini ha scritto:

perfetto; come ragionevole conseguenza si potrebbe ipotizzare l' uso di sistemi MOMENTANI di posa in opera (tipo nastri adesivi o altre diavolerie) da rimuovere dopo l' incollagio del silka? tutto questo per eliminare quelle veramente antiestetiche viti che mi mettono anguscia solo a vederle?

se la superficie di incollaggio è sufficiente e correttamente preparata direi di si... nel mio caso le finestre erano queste:

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e sono tenute da un incollaggio di 0.2mq totali (la superficie della singola finestra è di 0.46mq)senza viti

ciao
26-05-2012 00:13
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Estrovelico Offline
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Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Citazione:Frappettini ha scritto:
Citazione:Estrovelico ha scritto:
Il sistema è valido.....anzi, direi che è l'unico, se si vuole fare un buon lavoro, come ho gia scritto, usando il Sika 295 non serve tirare le viti, che praticamente servono solo a tenere il plexi durante l'incollaggio, tirandole quel tanto che basta.
Dopodichè, una volta che il Sika ha indurito, andare a tirare le viti serve solo a mettere sotto sforzo il plexi, che nei punti delle viti potrebbe criccare col tempo.

perfetto; come ragionevole conseguenza si potrebbe ipotizzare l' uso di sistemi MOMENTANI di posa in opera (tipo nastri adesivi o altre diavolerie) da rimuovere dopo l' incollagio del silka? tutto questo per eliminare quelle veramente antiestetiche viti che mi mettono anguscia solo a vederle?

Non sempre, nel tuo caso le viti è meglio che ci siano.
26-05-2012 01:12
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Zaurac Offline
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Sostituizione plexi sul lati della tuga.
A me le viti a vista non dispiacciono. Fanno più barca strong.
29-05-2012 01:01
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ixaco Offline
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Sostituizione plexi sul lati della tuga.
C'è un articolo sul numero di Voiles et voiliers di maggio con foto a corredo molto interessante sull'argomento, penso che facendo una mix con quanto affermato dagli ADV ferrati sull'argomento si possa fare un bel lavoretto...che tra l'altro devo affrontare anch'io...Smile
29-05-2012 02:28
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lorvan Offline
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Messaggio: #38
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Io ho levato i vecchi plexiglas, buttato via le viti e sostituite con altre più grandi. Rifatto il profilo esterno con lo scotch da carrozziere, Fatto i fori nel plexiglas non stretti, la vite non ci si deve avvitare, ma solo passare. Usato il sica con il primer, messo il tutto. Levato il giorno dopo il sica in eccesso e... boh da tre anni vanno bene. Tutto qui.
29-05-2012 02:55
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mantonel Offline
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Messaggio: #39
Sostituizione plexi sul lati della tuga.
Citazione:Frappettini ha scritto:
Citazione:Estrovelico ha scritto:
Il sistema è valido.....anzi, direi che è l'unico, se si vuole fare un buon lavoro, come ho gia scritto, usando il Sika 295 non serve tirare le viti, che praticamente servono solo a tenere il plexi durante l'incollaggio, tirandole quel tanto che basta.
Dopodichè, una volta che il Sika ha indurito, andare a tirare le viti serve solo a mettere sotto sforzo il plexi, che nei punti delle viti potrebbe criccare col tempo.

perfetto; come ragionevole conseguenza si potrebbe ipotizzare l' uso di sistemi MOMENTANI di posa in opera (tipo nastri adesivi o altre diavolerie) da rimuovere dopo l' incollagio del silka? tutto questo per eliminare quelle veramente antiestetiche viti che mi mettono anguscia solo a vederle?

tecnicamente si puo'. si usano delle strisce di compensato o legno flessibile che con apposita lunghezza si piazzano tra falchetta e punto del vetro che si intende pressare per incollaggio. Asciugato il sika, si tolgono et voila. il problema e' assicurarsi la buona polimerizzazione. Se si formano bolle e quindi spazi...entra acqua ed e' antipatico, te lo assicuro. occorre andare a cercare le perdite. Ma vale anche se ci sono le viti.


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(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 03-06-2012 21:11 da mantonel.)
03-06-2012 17:55
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