Resa elica kiwi Prop

[davidef]

Nota sulla resa dell'elica kiwi

Barca hanse 400
Motore yanmar 39hp sail drive
Carena appena fatta
Mezzo carico
1 persona a bordo

Prova eseguita in mare piatto con grecale sui 9 10 nodi

Con giri costanti. 2500
Vento al traverso. Kn. 6,9
Con vento dritto in prua. Kn. 6,4
Con vento in poppa. Kn. 7,3


Giri al massimo circa 3000

Con vento al traverso Kn. 7,4
Con vento in prua. Kn. 7.3
Con vento in poppa. Kn. 7.8

Attendo un commento da Prop.

[etabeta 1°]

ciao....
ma con l'elica standard che prestazioni avevi...?
mi sembrano di un 1/2 nodo inferiore alla classica tre pale fisse, ti ci ritrovi?

tks

[davidef]

Io avevo di seri 2 pale fisse, in alluminio

Max speed. 3100 giri. 7,8
Crociera 2500 giri. 7,0 nodi

[gianpa]

Bellissimo!!!

[nikisail]

che tu perda 1/2 nodo rispetto ad una 3 pale fissa ci puo' stare. Che tu perda rispetto ad una due pale...un po' meno, specie a velocita' di crociera che poi è quella che conta.Forse va regolata meglio?
BV

[davidef]

Perdia a corciera 0,1 kn!!!!!

[davidef]

Perdia a corciera 0,1 kn!!!!!
Max speed perdita 0,5 kn!!!

[Maro]

Citazione:Messaggio di davidef
Nota sulla resa dell'elica kiwi

Barca hanse 400
Motore yanmar 39hp sail drive
Carena appena fatta
Mezzo carico
1 persona a bordo

Prova eseguita in mare piatto con grecale sui 9 10 nodi

Con giri costanti. 2500
Vento al traverso. Kn. 6,9
Con vento dritto in prua. Kn. 6,4
Con vento in poppa. Kn. 7,3


Giri al massimo circa 3000

Con vento al traverso Kn. 7,4
Con vento in prua. Kn. 7.3
Con vento in poppa. Kn. 7.8

Attendo un commento da Prop.

Commento anch'io:
mahh...
tuuu...
con vento a 9-10nodi...


ma vai a motore????

[davidef]

No se ho le vele ma se devo fare delle prove di rendimento di un elica piuttosto di un altra ovvero tra quella originale e la kiwi purtroppo sono costretto ad andare contro e con il vento a motore!!!!!

Aime'!!

[nikisail]

Citazione:davidef ha scritto:
Perdia a corciera 0,1 kn!!!!!
Max speed perdita 0,5 kn!!!

si ma su una due pale, che di per se rende poco.

[sailyard]

Attento al parastrappi. Al Nautilus di Fiumivino ho visto più di un Saildrive Yanmar danneggiato dalla Kiwi, tant'è che Yanmar non riconosce la garanzia con la Kiwi.

[davidef]

Pensa che io dati alla mano ho l'ho presa proprio perche' e' quella che danneggia meno il piede a livello di inerzia.
E' tutta una bufala quella della yanmar fidati il para strappi la kiwi ce l'ha. E' una molla che si carica alla rotazione e fa ruotare il mozzo di 90 gradi prima di innestare le pale

Comunque il mio piede e' fuori garanzia.

Ripeto quanto ho scritto

Io ho la kiwi da 2 anni vi do le mie impressioni. E l'ho paragonata a elica bibala fissa e a radice becco d'anatra.

Vantaggi
Bassa massa di inerzia per il sd e quindi meno stress per le frizioni
Rendimento altissimo a vela soprattutto con venti leggeri e in virata
Velocita' di arresto imbattibile. ( le ho provate tutte)
Evoluzione in retromarcia quasi assente e velocita' altissima grazie al passo piu lungo rispetto alla marcia avanti.
Possibilita' di regolarsi il passo con una brugola seguendo semplici accorgimenti
Costo molto basso
Possibilita' di comprarsi una pala di ricambio con basso costo
Anche se si regola il passo male le vibrazioni sono sempre assenti e l'elica e' molto silenziosa
Usando l'antivegetativa dello scafo l'elica non perde la vernice e non si sporca quasi mai

Svantaggi
Sicuramente non e' l'elica piu' veloce a motore bisogna prendere bene il passo giusto provando con modifiche sul passo facendo un paio di tuffi
Non e' un elica che riesce a spingere bene la barca vicino alla velocita' critica ovvero si raggiunge bene la v di crociera ma se hai pochi cavalli gli ultimi giri di motore non riesce a rendere perche' girando molto forte le pale dendono a stallare e cavitano
Bisogna fargli buona manutenzione e ingrassarla bene inoltre e' un po delicata per gli innesti perche' essendo la pala in composito tende a prendere l'impronta del metallo quando si fanno delle inversioni troppo ALLEGRE


Conclusione il rapporto prestazioni prezzo e qualita' e' veramente ottimo chiaro che se vuoi avere il massimo a motore non e' l'elica giusta , ma parliamo comunque di frazione di nodi, per la vela e la manovrabilita' e' eccezzionale, la dura ta con accortezza si puo' prevedere intorno al 70 percento di un elica in bronzo, ma essendo fatta da pezzi intercambiabili e di basso costo, si puo' rigenerare ogni volta che si vuole.
Inoltre direi che per la salvaguardi del delicato sail drive e' sicuramente l'ideale.

Saluti

[sventola]

confermo tutto quanto scritto da davidef: ho la kp da tre anni e mi trovo d'accordo. E' verissimo che ha il parastrappi (un mollone interno). A motore sicuramente c'è di meglio ma nel complesso mi sembra una grande invenzione.

[sailyard]

Citazione:sventola ha scritto:
confermo tutto quanto scritto da davidef: ho la kp da tre anni e mi trovo d'accordo. E' verissimo che ha il parastrappi (un mollone interno). A motore sicuramente c'è di meglio ma nel complesso mi sembra una grande invenzione.

Max ricordati che la Kiwi la usi solo per le regate e che per la crociera vai con le pale fisse.

Io più che dirvi che che ho visto con i miei occhietti di povero ingegnere i SD smontanti e tritati al Nautilus non posso.

Purtroppo i danni all'invertitore sono subdoli e costosi, la maggior parte delle volte causati dall'elica.

La mia opinione è di utilizzare la Kiwi come fa Sventola, ossia in regata, poca spesa molta resa.

[sventola]

Citazione:sailyard ha scritto:

Citazione:sventola ha scritto:
confermo tutto quanto scritto da davidef: ho la kp da tre anni e mi trovo d'accordo. E' verissimo che ha il parastrappi (un mollone interno). A motore sicuramente c'è di meglio ma nel complesso mi sembra una grande invenzione.

Max ricordati che la Kiwi la usi solo per le regate e che per la crociera vai con le pale fisse.

Io più che dirvi che che ho visto con i miei occhietti di povero ingegnere i SD smontanti e tritati al Nautilus non posso.

Purtroppo i danni all'invertitore sono subdoli e costosi, la maggior parte delle volte causati dall'elica.

La mia opinione è di utilizzare la Kiwi come fa Sventola, ossia in regata, poca spesa molta resa.

E quale elica consigli? Riguardo al parastrappi però confermo la sua esistenza. avendolo dovuto sostituirlo per rottura l'altro anno (in garanzia). Si è vero, a luglio prima della crociera estiva la sostituisco con la fissa visto la migliore resa a motore.

[nikisail]

@ sventola. Non trovi che sia piuttosto complesso smontare e rimontare un elica? Non sarebbe la soluzione ideale una Max prop o una Jprop o una Radice? Non conosco se ci possono essere problemi sui sail drive ma non credo sia difficile da sapere.
Personalmente con una Max prop 3 pale a regolazione del passo esterna mi trovo bene ,sia a vela che a motore, ma ho l'asse.

[sventola]

Citazione:nikisail ha scritto:
@ sventola. Non trovi che sia piuttosto complesso smontare e rimontare un elica? Non sarebbe la soluzione ideale una Max prop o una Jprop o una Radice? Non conosco se ci possono essere problemi sui sail drive ma non credo sia difficile da sapere.
Personalmente con una Max prop 3 pale a regolazione del passo esterna mi trovo bene ,sia a vela che a motore, ma ho l'asse.

L'eliche che mi citi hanno lo stesso rendimento a motore della K.P., mentre a vela sono sicuramente peggio. Inoltre la loro manutenzione ti costringe ad alare la barca mentre con la mia no(in 5 minuti la posso cambiare) L'unica che so essere migliore dalla K.P. è la gori, ma è molto molto pesante per il piedino S.D. . Ripeto, io la cambio solo per la crociera estiva dove preferisco avere la fissa tre pale per l'enorme vantaggio a motore. Con l'occasione faccio anche manutenzione alla K.P. senza dover sopportare i costi di alaggio.

[MrPendolo]

Oltre al fatto che io sapevo che a motore con una 2 pale, in condizioni di poco vento e poco mare, la velocità è normalmente maggiore che con una 3 pale; sono convinto che a motore si noterà una maggior spinta nel momento in cui si debba navigare contro vento e mare formato. Alla fine, per quanto le pale non siano sagomate nel miglior modo possibile, si tratta pur sempre di 3 pale contro le 2 di prima.
Anche io ho ordinato una kiwi e la sostituirò ad una 2 pale in alluminio.

Vorrei, invece, chiedere a davidef che miglioramenti ha riscontrato a vela in termini di velocità. Normalmente fanno tutti i paragoni con eliche a tre pale fisse che frenano molto più delle nostre 2 pale.

Ciao

[sventola]

Citazione:MrPendolo ha scritto:
Oltre al fatto che io sapevo che a motore con una 2 pale, in condizioni di poco vento e poco mare, la velocità è normalmente maggiore che con una 3 pale; sono convinto che a motore si noterà una maggior spinta nel momento in cui si debba navigare contro vento e mare formato. Alla fine, per quanto le pale non siano sagomate nel miglior modo possibile, si tratta pur sempre di 3 pale contro le 2 di prima.
Anche io ho ordinato una kiwi e la sostituirò ad una 2 pale in alluminio.

Vorrei, invece, chiedere a davidef che miglioramenti ha riscontrato a vela in termini di velocità. Normalmente fanno tutti i paragoni con eliche a tre pale fisse che frenano molto più delle nostre 2 pale.

Ciao

Quoto nella richiesta, visto che addirittura davide aveva anche una elica a becco d'anitra.

[davidef]

Per quanto riguarda le prestazioni a vela le prove ovviamente vanno fatte con carena molto pulita comunque parlo ovviamente della mia barca che e' un hanse 400 con fiocco autovirante che soffre i venti leggeri da 0 a 8 nodi.

La prima cosa che si nota e' che con barca abbriviata in caso di passaggio sull'onda la barca riesce a scivolare molto rapidamente

In virata la barca esce sempre piu veloci e e con velocita' maggiore e la riaccellerazione e' piu rapida, nell'ordine del mezzo nodo su una v di virata attorno ai 4'5 nodi
Per la velocita' rispetto a una max prop non vedo grosse differenze il vantaggio e' che lei si mette subito a bandiera non hai bisogno di fare strane manovre per farla chiudere, l'unica cosa tieni ingranata la retro per farla stare ferma essendo leggerissima gira con niente.

Se vuoi fare una prova te ne accorgi quando metti in folle la barca scivola via.

Per il discorso motore la mia non riuscivi a fermarla nemmeno con il gas in fondo a 5 nodi e tutta in dietro mi ci volevano 30 mt per fermarla, ora basta ingranare la retro e sembra di avere un elastico attaccato in banchina.

Essendo molto più lunga in dietro lo senti che se sei abbriviato in avanti il motore al minimo cavalca un po perche' e sotto carico , ma se sei quasi fermo la barca parte in dietro a 2 nodi solo co la retro ingranata.
Su questo e' uno spasso, quando ho comprato questa barca per me ormeggiare era un incubo dovevo fare delle manovre e partire in retro da fuori dal porto sembravo un mongolo!!!! In caso di errore entravi dentro a qualcuno!!!!!

Quest'estate l'ho smontata ( ho rimesso la pale fisse) per il trasferimento dalla liguria alla sardegna. Mi si e' materializzato un incubo!!!!
Sono arrivato nelle bocche mi sono dovuto fermare a cavallo per rimettere la kiwi perché' con il vendo non c'era verso di governate.