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18-07-2007, 16:22
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 25-09-2010, 20:21 da Edolo.)
Lo so che le diagnosi a distanza sono quasi impssibili e spesso fuorivianti... però un parere ve lo chiedo, in attesa di darci un occhiata nel fine settimana.
Nel week end scorso, sono uscito dal porto x rapido bagnetto e verifica della linea d'ancoraggio in dotazione a Moby Dick (ovviamente stravolta e rifatta x bene...).
Purtroppo ho visto che il vecchiotto VP 2002 non prende i giri!
Si ferma inesorabilmetne a 2500, con i relativi 5,5 nodi circa di velocità, quando le uscite precedenti passava i 3000 ed i 6 nodi!
Sottolieno che non fuma, non fa nessun rumore strano, non ha vibrazioni anomale. Sembra solo assonnato...
Ha appena subito un tagliando, con cambio olio, filtrio olio, pulizia filtro aria, cambio filtro gasolio, disincrostazione del sistema di raffreddamento (ad acqua di mare), cambio girante, pulizia filtro acqua.
Potrebbe essere, come spero, colpa del filtro del gasolio? Mi spiego: il babbo ha sostiuito il filtro a cartuccia e dice di non aver fatto lo spurgo xchè non necessario, avendo montato il filtro ben pieno di carburante e non avendo quindi creato bolle...
Io all'opposto a questo punto, spero che qualche bolla ci sia, imprigionata in qualche piega o strozzatura, che magari mi limita la portata dell'alimentazione.
Che ne dite? La cosa vi fa sorgere qualche probabile altra ipotesi? Spero non disastrosa...
(Spostata da Edolo per riorganizzazione forum)
Simon
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lo spurgo purtroppo non crea problemi simili,o almeno lo puo' fare per un limitatissimo periodo di tempo.
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Mmmhh, sei proprio sicuro che non fumi? Cioè quando arrivi a 2500 giri e continui a spingere sulla leva, i giri non salgono, ma accelerando cosa succede, mi sembra molto strano che non fumi...
Non è che sia solo un problema (magari) di cavo e di connessioni meccanica alla levetta dell'acceleratore?
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BdP
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18-07-2007, 17:13
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 18-07-2007, 17:19 da Capitan Simon.)
Ulteriori precisazioni:
- x quanto riguarda il fumo, ne fa solo un filo, poco poco, grigio chiaro, non bianco ma quasi, all'avviamento e in fase riscaldamento, poi, usciti dal porto nulla. Accelerando a fondo, appena un velo, sempre di fumetto leggero e grigio chiaro, ma davvero poco percepibile. Direi una nullità, considerando le oltre 2000 ore del .> Isla, scrivi di limitatissimo periodo di tempo. Il motore è stato acceso in effetti poco: riscaldamento mentre ci si preparava a lasciare l'ormeggio, uscita dal porto al minimo, 5 minuti x raggiungere il punto di ancoraggio adiacente, aumentando i giri man mano, manovre x ancorare e poi stop. Quindi dopo un paio d'ore rientro. Voglio riverificare il prox fine settimana.
- Questione cavo di comando proposta da bludiprua: avrebbe un razionale! Proprio x l'assenza di vibrazioni, fumo, rumori etc. e soprattotto x il fatto che era stato sostituito proprio il cavetto rotto... dalla sostituzione eravamo usciti 2 volte, ma in effetti non posso dire di aver controllato il funzionamento... appena fuori dal porto, procedendo al minimo, su le vele e motore spento! Non ho dato giri... Avrebbe potutto esser inchiodato anche a meno di 2000 giri e non me ne sarei accorto! Spero possa esser quella la causa: cattiva registrazione del comando, che in effetti avevo un pò allentato dopo l'installazione, xchè in folle accelerava il motore. Verifico al volo venerdì sera...
- Un'ultima precisazione: da verifiche con maschera, carena in buono stato, con solo una sottile patina mucosa, elica ok, pinna e timone pure.
Simon
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L'anno scorso ho avuto un problema del genere, che mi ha fatto impazzire per un po'. Ho controllato la pompa AC, ho cambiato filtro, ho fatto ritarare l'iniettore, ho controllato lo sfiato del serbatoio, ho verificato i cavi, etc. Niente! Arrivava a 2000 giri (su 2800) e si sedeva. Alla fine di tutte queste operazioni mi sono convinto che si doveva trattare di un'infiltrazione di aria. Allora ho smontato tutti i tubi del circuito gasolio, e li ho rimontati sostituendo le ranelle metalliche che stavano davanti e dietro i raccordi.Le ranelle che ho tolto erano 'pizzicate', cioè non erano più perfettamente piane, perché serrando i dadi si erano adattate alle superfici cui aderiscono. Per incanto ha ripreso a funzionare bene, e lo fa a tutt'oggi.
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hai la matricola del motore?
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X elf:verificherò anche quello, però l'unica parte smontata della linea carburante è appunto il filtro.
Il resto non è stato toccato ed in precedenza il motore al contrario mi meravigliava x come rendeva alla grande...
X isla: eccolo al volo! 2300036681 E' grave dottore?!?
Simon
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Il resto non è stato toccato ed in precedenza il motore al contrario mi meravigliava x come rendeva alla grande...
X isla: eccolo al volo! 2300036681 E' grave dottore?!?
Simon
Ho avuto un problema analogo, dopo la sostituzione del filtro. Il problema era dovuto ad una infiltrazione d'aria dal filtro non serrato a sufficienza. Dopo un certo numero di giri, andava in depressione e riusciva a succhiare aria dalla guarnizione.
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Ma in folle cosa fa ?
Va su di giri o si ferma a 2500 ?
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Ammetto Vittorio che non ho controllato... Sarà una mia naturale reticenza ad accelerare troppo i motori in folle, nonostante qualche motoraduno alle spalle...  . Anche in questo caso controllerò venerdì pomeriggio, compresa l'indicazione di ellediesse x la guarnizione filtro, che riprende un pò i miei dubbi...
Sperem non sia altro di peggio!
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Se la carena e' pulita.L'elica e' la stessa.Entra aria.Giorgio
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Ho avuto il tuo stesso problema domenica scorsa, il motore non prendeva i giri, ho risolto tutto in 5 minuti con costume, maschera, e raschietto............
elica sporca.
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Scusate ma dal basso della mia inesperienza dissento.
Se entra aria non parte o 'singhiozza' ma non gira regolarmente limitato a 2500 giri.
La limitazione potrebbe dipendere dalla nafta solo se non ne arriva a sufficienza (il ricambio del filtro è sicuro o hai tentato strade nuove?)
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.....
La limitazione potrebbe dipendere dalla nafta solo se non ne arriva a sufficienza .......)
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Dimenticavo: i vecchi meccanici prima di montare i nuovi filtri (sia nafta che olio) Piccoletto con la punta del dito intinta nell'olio di motore nuovo la guarnizione del filtro per evitare che si danneggi durante il serraggio...
... non so se sia un fatto scaramantico ma ha sempre funzionato!
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detta così (mancanza di vibrazioni e fumo normale) sembra che non arrivi abbastanza gasolio. se il cavetto è registrato, il fltro è nuovo e la linea carburante non è strozzata potrebbe non essere ben in sede la guarnizione del filtro o essersi mossa un po di rumenta dal serbatoio/linea ostruendo il filtro nuovo.
in c@@@ alla balena
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Allora, immediatograzie x tutti i sugerimenti!
Purtroppo personalmente non ho potuto far verifiche perchè in 2 giorni ad Aregai, ne ho passato 1 nel gavone di poppa ed uno all'interno tra le varie sentine, x montare e collegare la pompa di esaurimento elettrica a suporto della manuale pre-esistente. E tra tubi, raccordi + o - azzeccati, valvole, collegamenti elettrici da far passare in pertugi inenarrabili, non c'è stato modo di uscire in mare e provare il motore sotto carico.
E nemmeno lo ha fatto in questi giorni il babbo.
Quindi sono punto e a capo, a dover individuare la causa.
Confermo però che carena ed elica sono se non perfette, in condizioni davvero + che buone. Neanche un dente di cane x intenderci.
Il filtro è da magazino V.P. quindi o è difettoso o non saprei.
Il montaggio non l'ho fatto io, ma conto sull'abilità del babbo che a suo tempo qualche trucchetto me lo aveva insegnato. Spero non se li sia dimenticati...
X quanto riguarda rumenta nel serbatoio, non posso darlo x certo in maniera assoluta, ma quando ho rifatto la guarnizione schiacciata della flangia di ispezione, guardando all'interno con una torcia, il fondo pareva perfetto, gasolio limpido e nessuna morchia. Credo sia dovuto al tubo di alimentazione che parte dal punto + basso in assoluto. Fatto negativo se dovessero versarsi impurità, ma che forse ne evita un lento e graduale ccumulo, a piccole dosi, portandole via man mano.
Controllerò quindi appena possibile il registro dell'acceleratore e il montaggio del filtro. Speriamo bene!
Simon
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... non so se sia un fatto scaramantico ma ha sempre funzionato!
c'e' scritto su tutti i filtri di ungere la guarnizione prima del montaggio,ne facilitera' il successivo smontaggio!
non e' un fatto scaramantico 
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Riprendo x completezza un vecchio post, ma ci tengo se possibile a segnalare la possibile soluzione, senza aprirne un altro.
Verificato che la levetta dell'acceleratore arriva al fonocorsa, che il filtro è ben serrato e non fa passare aria e che il motore ha operato x tre settimane in perfetta forma, con avvi immediati e totale assenza di irregolarità e fumetti vari, credo di aver indivituato la causa dello scarso numero di giri massimi nell'elica max prop 2 pale mal regolata, quindi probabilmente con un passo massimo eccessivo.
Il motore raggiunge infatti i 2500-2600 giri spingendo la barca (9,15 m FT, circa 7,50 di galleggiamento) a 6.6-6.8 nodi di velocità al gps. Velocità che dovrebbe esser all'incirca quella critica di carena.
Gira tranquillo a 1.800-2.000 giri, spingendo Moby Dick a 5.4-5.6 nodi.
Vedremo in occasion dei lavori di carena, ma a naso mi parrebbe questo il motivo. Che ne dite?
Simon
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28-08-2007, 00:04
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 28-08-2007, 00:05 da Gabriele.)
Se hai cambiato regolazione di recente (ciè dopo le uscite in cui arrivavi a 3000 RpM) è ragionevole. La diversa regolazione, oltre ad avere impatto sul regresso dell'elica, può parzialmente scaricarsi anche sul numero dei giri.
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