Serbatoio gasolio, c'è un matematico in ADV ?

[svarzi]

salve
siccome della scheda tecnica della mia barca nn mi fido troppo, ho preso le misure del serbatoio del gasolio per fare la verifica.
La casa dice una capacità di 100 litri, ma secondo me, nn è così.
Purtroppo essendo collocato sotto cabina di poppa a dritta, ha una forma si rettangolare ma nn uniforme
mi spiego meglio con disegno che ho fatto.
Io avevo a scuola NC in matematica e pertanto sono uno zuccone, qualcuno può aiutarmi nel trovare la formula corretta e sapere effettivamente quanti litri contiene?
Grazie

[lfabio]

Che conto brutto che viene. Allora, per farla bella e precisa bisognerebbe o barare o farla per pezzi.

Se postuliamo che entrambi siano trapezi rettangoli, e' dimostrabile se non ho troppo sonno che il volume equivalente sia 97*(78.5+52)/2*(11+25)/2 = 113926.5cc, pari a litri 114 circa.

Una capienza imbarcabile di 100 litri quindi ci sta abbondantemente (piccolo edit...). Se siano tutti fruibili, ovviamente, e' tutto un altro discorso.

[svarzi]

mah, che dire? le misure son giuste e prese due volte.
Il problema è stato che quando lo pulito da cima a fondo, e naturalmente svuotato, ho riempito con due taniche da 20 litri ciascuno e dopo una settimana con altre due taniche da 20 ( i teoria erano circa 21,5 a tanica)
nel riempire con ultima tanica, il gasolio è venuto fuori dal serbatoio, circa 3/4 litri.
quello che mi dispiace è che è finito in acqua!
quindi alla fine, ho messo circa 80 litri!!
qualcosa nn quadra!!

(21-07-2015 18:48)lfabio Ha scritto:  Che conto brutto che viene. Allora, per farla bella e precisa bisognerebbe o barare o farla per pezzi.

Se postuliamo che entrambi siano trapezi rettangoli, e' dimostrabile se non ho troppo sonno che il volume equivalente sia 97*(78.5+52)/2*(11+25)/2 = 113926.5cc, pari a litri 114 circa.

Una capienza imbarcabile di 110 litri quindi ci sta. Se siano tutti fruibili, ovviamente, e' tutto un altro discorso.

[Edolo]

Misura le taniche

[lfabio]

Qualcosa sicuro non torna.

C'e' il volume della lamiera e delle paratie antisciabordio, ma non possono essere 30 litri.

Dentro si vede se ci sono volumi occlusi in qualche modo, dal passabraccio?

[umeghu]

Da ing. e non da matematico:
sul catalogo della CAN SB trovi serbatoi in polietilene da 89X82X26 dai per 140 litri.
Il tuo mi parrebbe piu' gtosso.

[bludiprua]

A me viene di 113 litri, ovviamente sulle misure esterne, vabbé perderai qualcosa, ma 100 litri ci stanno, guarda che la tanica che porta la scritta "15 L" ne porta ben di piu (17 anche 18 litri, appena tornato dal benzinaio...). Poi magari non è in piano e si forma un bollone di aria...insomma ne possono succedere di cose...

[dapnia]

Con un'approssimazione del 5%, errore ragionevole in circostanze incerte come queste, il serbatoio dovrebbe tenere 110 litri, considerando spessori e paratie antisciabordio.
Non è detto che tutti siano fruibili, come giustamente ha detto lfabio, perché ci saranno di certo degli angoli morti che il pescante non riuscirà a vuotare.
Il fatto che tu abbia messo delle taniche della cui capacità non sei certo (una tanica da 20 litri, facilmente ne tiene 22/23, o viceversa 19) o magari col gasolio caldo o freddo e che aumenta o diminuisce con la temperatura, non dà la certezza della verifica.
Hai due possibilità: vuotare completamente e riempire misurando il versato (puoi anche pesarlo = tara della tanica, peso del pieno, peso netto diviso per 0.80 e trovi i litri); riempire fino all'orlo, con quantità certa, per almeno 15/20 volte e tenere conto del totale, che diviso per le 16/21 (uno in più delle volte), ti dà con buona approssimazione la capacità del serbatoio con un'approssimazione del 7/5% a seconda dei pieni che fai, più ne fai più il numero è giusto.
O.T. Con un serbatoio di quella forma, io metterei sempre un po' di liquido antialga e antimorchia, perché pulire quel serbatoio amebiforme, non credo sia una cosa facilissima.
Ti allego lo schema dei calcoli approssimativi, così li puoi anche verificare.

Per favore, stanotte dormi tranquillo e non ti far venire altre idee. Grazie.


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[dapnia]

(21-07-2015 18:54)svarzi Ha scritto:  mah, che dire? le misure son giuste e prese due volte.
qualcosa nn quadra!!

La matematica non è un'opinione (anche se Bullo di ce di sì ), la geometria nemmeno.
Se gli angoli dei due lati in pianta sono di 90 gradi, come te li ho indicati io nel disegno, questi sono i numeri, se non sono di 90 gradi, ma uno non è meno di 60 gradi, l'approssimazione può essere diminuita del 10/15 %, quindi 113-5%-10%= 96 litri circa, oppure 113-5%-15%= 91 litri, a seconda dell'inclinazione dei lati sghembi.
Molto banalmente, ma lo sfiato del serbatoio (che spero ci sia) è libero, o pulendolo lo hai ostruito anche solo parzialmente e si forma la bolla al riempimento?

[IanSolo]

Mi tornano gli stessi conti di lfabio, bludiprua e dapnia.

[BornFree]

Assodato che i numeri danno 100 litri e passa io mi concentrerei sul sistema di sfiato del serbatoio :
C'è? E' relamente nella parte piu' alta del serbatoio? Fa un percorso corretto? E' libero da ostruzioni?
Temo sia un problema di bolle d'aria che complice una forma del serbatopio abbastanza irregolare ti fa perdere quei 20litri di cui lamenti

Bornfree

[svarzi]

Grazie a tutti
allora
edolo@ le taniche son giuste da 20 litri ma possono contenere anche fino a 22 litri come dice BludiPrua
umeghu@ perchè devo cambiare serbatoio? ha 10 anni ed è in acciaio
dafnia ( grazie 1000 x il tuo calcolo, uso sempre fastonblu) e born free@ tutto è libero da ostruzione perchè controllato e puliti di persona a maggio quando ho fatto carena, infatti, quando ho fatto gasolio, alla fine dell'ultima tanica, ho sentito lo sfiato che "gorgheggiava" e mi son detto: strano! ci devono stare ancora almeno 20 litri!! dopo il fattaccio, pulito tutto ho chiuso tappo, dopo mezzora, apro tappo e gasolio era a filo, quindi in teoria, nn ci doveva essere bolle d'aria. si quando ho pulito, ho visto paratie interne, credo per evitare lo sciabordio.
Per carità, nn è un problema se ho 70 o 100 litri a bordo, è solo che quando sono in Croazia, odio fare gasolio, primo, perchè son simpatici come la puzza in ascensore, due perchè ho sempre la paura che ti rifilano acqua anzichè gasolio.
Vorrà dire che mi porterò dietro ulteriore tanica

[S8S8]

...ci sarà mica un doppio fondo dove magari il vecchio proprietario nascondeva i suoi tesori :-)) scherzo chiaramente, certo qualcosa non torna....saranno magari le misure?

[dapnia]

No, non sono le misure, ci ho riflettuto, sono le inclinazioni.
Come ho detto, se gli angoli non sono retti, come immaginato nel calcolo, la capacità scende a 90 l circa, a peggiorare, se i piani sono inclinati anziché ortogonali, sempre come immaginato nel calcolo, a seconda dell'inclinazione, si può arrivare a una capacità di 80 l.
Nessun mistero quindi, solo rilievo approssimato.
Né si poteva fare diversamente se non prendendo in mano il serbatoio e verificando le inclinazioni e gli angoli con delle stagge di i riferimento.
Prova con la storia dei 15/20 pieni e avrai conferme più pragmatiche.

[mauimaui]

(21-07-2015 19:54)bludiprua Ha scritto:  A me viene di 113 litri, ovviamente sulle misure esterne, vabbé perderai qualcosa, ma 100 litri ci stanno, guarda che la tanica che porta la scritta "15 L" ne porta ben di piu (17 anche 18 litri, appena tornato dal benzinaio...). Poi magari non è in piano e si forma un bollone di aria...insomma ne possono succedere di cose...

Ecco appunto le misure delle taniche non si intendono riempite fino all'orlo ma spesso fino sotto al manico.
Misura le taniche.

Inoltre sei sicuro che il serbatoio fosse totalmente vuoto prima di riempirlo? Teni conto che le prese del gasolio per il motore pescano sempre a un paio di centimetri dal fondo, pertanto a meno che lo svuoti a mano ci rimmarrà sempre dentro del gasolio.

[umeghu]

(22-07-2015 10:43)svarzi Ha scritto:  Grazie a tutti
allora
edolo@ le taniche son giuste da 20 litri ma possono contenere anche fino a 22 litri come dice BludiPrua
umeghu@ perchè devo cambiare serbatoio? ha 10 anni ed è in acciaio

Mai detto di cambiarlo: chiedevi una stima i capacità a partire da misure non complete e ti ho fornito, pragmaticamente, la capacità dichiarata di un "analogo" serbatoio.
Che è di almeno 100 litri.
Come da ipotesi iniziale.

O il problema era di sapere se contiene 112,365897312 litri piuttosto che 113,00000000032579821 litri?

[svarzi]

Mauimaui@ è stato completamente svuotato e pulito ( ma nn c'e ne sarebbe stato bisogno) da me medesimo a maggio e quindi so di certo.

[pepilene]

Ma il fondo ha la forma piatta o a V.
non ho letto tutto, quindi non so sé stata considerata come variante

[svarzi]

in 3d al pc, quindi quasi 115 litri??
Mah!!!!! Mistero

[jetsep]

(27-07-2015 16:05)svarzi Ha scritto:  in 3d al pc, quindi quasi 115 litri??
Mah!!!!! Mistero

Si.
Rifatto anche io al pc e mi vengono fuori..al netto di piccole imprecisioni... 110litri...

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