Individuare punto per foro presa a mare

[Argo74]

@ZK Specifica però che deve fare un sifone con il tubo o allaga la barca!

[kermit]

Il sistema presa a mare è il più facile.

[ZK]

il sistema presa a mare comporta di dover far passare il tubo attraverso un altro tubo aperto oltre il galleggiamento, e di non avere il controllo sulla continuita del liquido.
risiamo al lavandino che non scarica, se c'e' una bolla d' aria il sistema dice fesserie.
a tubo pieno porti gli estremi uno sul galleggiamento l' altro in barca.

[kermit]

@ZK Provaci e facci vedere con un filmino che funziona.

[ZK]

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dai guardati questo per cominciare.
immagina che il tubo invece di due bicchieri scavalchi la falchetta.
vuoi un filmato piu efficace?
prova con questo:
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non ci sono scorciatoie caro marcello nella fisica, e la traccia rimane per tutta la vita.
buon vento.

[kermit]

@ZK
cioè prendi un tubo di 10 metri lo riempi d'acqua e infili un'estremità in mare e l'altra estremità dove la metteresti? e soprattutto come lo segni il livello?
Tutta questa storia, quando basta prendere un tubo attaccarlo alla presa a mare aprire il rubinetto e segnare il livello mostrato dall'acqua sulla trasparenza del tubo.

[esponenziale]

Ora te lo spiego con parole molto elementari così che tu non possa fraintendere o rivoltare la frittata:

Pigli un tubo di gomma trasparente e lo riempi di acqua senza bolle d'aria all'interno.
Fin qui ci siamo giusto?
Ora prendi le estremità e fissarle alla stessa altezza così che il livello dell'acqua sia lo stesso nelle due estremità. Fatto?
Bene, ora come è naturale avrai il tubo che scende da ambo le parti formando una curva inferiore alle estremità giusto?

Bene ora stai attento a questo passaggio:

Prendi il tubo a metà e alzarlo al di sopra delle sue estremità e guarda se l'acqua rimane ferma o fuoriesce dal tubo.....

Quando hai fatto questa prova rispondimi cosa è successo....

[olo]

Prima di fare questo lavoro , hai controllato lo stato? Sandwich o monolitico? Se e sandwich ti consiglio qualche asciugamani in più e di lasciar stare

[esponenziale]

Quali sono i problemi con un sandwich?

[dapnia]

(29-07-2019 20:34)esponenziale Ha scritto:  Quali sono i problemi con un sandwich?

Che si deve forare con più cautela
che si deve sigillare bene la "ferita aperta" sui fianchi del foro per evitare che vada acqua nell'intercapedine
che non si può tirare direttamente la ghiera del passascafo, ma si deve creare un qualche artificio che permetta di stringere senza schiacciare il sandwich, oppure fare un foro più generoso (oltre la ghiera) e poi riempire in giro col sigillante (ma in questo caso per cambiare poi il passascafo son cacchi)
In genere quando si tratta di compositi, o nei punti da forare viene messo un rinforzo (ma lo fa il cantiere perché farlo dopo e complicatissimo), o si crea una specie di imbuto rovesciato intorno al foro in modo da mordere la pelle esterna senza schiacciare il riempimento; questa cosa la si vede e capisce benissimo nelle barche con il controstampo, andando a vedere com'è intorno ai passascafi

[esponenziale]

Diciamo che è fattibile ma non da chiunque. Fare un intervento del genere bisogna avere dimestichezza con gli epossidica e avere l'attrezzatura idonea per creare l'alloggio portante al passascafo.

[kermit]

(30-07-2019 16:50)dapnia Ha scritto:  Che si deve forare con più cautela
che si deve sigillare bene la "ferita aperta" sui fianchi del foro per evitare che vada acqua nell'intercapedine
che non si può tirare direttamente la ghiera del passascafo, ma si deve creare un qualche artificio che permetta di stringere senza schiacciare il sandwich, oppure fare un foro più generoso (oltre la ghiera) e poi riempire in giro col sigillante (ma in questo caso per cambiare poi il passascafo son cacchi)
In genere quando si tratta di compositi, o nei punti da forare viene messo un rinforzo (ma lo fa il cantiere perché farlo dopo e complicatissimo), o si crea una specie di imbuto rovesciato intorno al foro in modo da mordere la pelle esterna senza schiacciare il riempimento; questa cosa la si vede e capisce benissimo nelle barche con il controstampo, andando a vedere com'è intorno ai passascafi

in realtà a volte è semplicissimo e non servono attrezzature tanto "esponenziali" e/o conoscenze epossidiche aliene, il metodo è quello descritto da Don Casey nel suo manuale e che ho già postato parecchi anni fa sul ADV (se lo trovo lo riposto).

Un volta individuato il punto si fa un foro piccolo solo per aver il riscontro nella parte interna.
A questo punto nella parte interna si fa un foro abbastanza grande con la fresa a tazza (80 mm di diametro) facendo attenzione a non sfondare la laminazione esterna e si asporta il disco di sandwich a spessore tagliato con la fresa. E' preferibile fermarsi qualche mm prima con la fresa e scavare il disco fino alla pelle esterna con lo scalpello a mano.

Quindi di ottura provvisoriamente il buco piccolo di riscontro e si lamina a pieno la zona dove è stata asportato il disco fino ad arrivare a pari con la superficie interna.

Se la barca non è in epossidica ma in laminazione poliestere sconsiglio l'uso dell'epossidica, è meglio usare resina vinilestere laminando con dei cerchi di tessuto poliestere biassiale di buona grammatura ritagliati tondi alla misura.

Se invece lo scafo è laminato in epossidica si lamina in pesossidica con il tessuto biassiale apprettato per l'epossidica.

A quel punto la zona è laminata piena e dal piccolo buco esterno si ri-fora al giusto diametro per accogliere il passascafo e potete stringere come come volete.

[kermit]

Dimenticavo gli ultimi 2-3 dischi di tessuto per laminare ritagliateli in abbondanza per andare in sovrapposizione con la laminazione interna ma esterna al disco asportato, in tale maniera riabbracciate sia internamente sia esternamente le due pelli.
Quel punto della barca sarà tra i più robusti a bordo

[esponenziale]

E bravo kermite!

Sono curioso delle attrezzature esponenziali e dell'epossidica aliena. Ci puoi spiegare cosa sono?

Ah... Già che ci sei hai fatto la prova del tubo?

[kermit]

(30-07-2019 17:17)esponenziale Ha scritto:  Diciamo che è fattibile ma non da chiunque. Fare un intervento del genere bisogna avere dimestichezza con gli epossidica e avere l'attrezzatura idonea per creare l'alloggio portante al passascafo.

No lo so ma richiedi tu dimestichezza con epossidica (perchè? mica è detto che la devi fare in epox) e attrezzatura idonea (Cioè?).

Per me attrezzatura idonea sono un trapano due punte, qualche pennello un po di carta vetro, uno scalpello, un paio di forbici per tagliare il tessuto.

Mi pare attrezzatura veramente minima quindi per te quale sarebbe l'attrezzatura idonea?
Ci ho voluto fare sopra una battuta ma sei troppo permaloso, comunque il mio avatar è kermit e non kermite

P. la prova del tubo non l'ho fatta perchè non serve per prendere i segni e fare livello, la dovresti provare tu prima di suggerirla agli altri, il sistema che dite voi non è una livella ma serve per travasare il vino o quello che volete, io lo uso per travasare il gasolio dalla tanica con il tubo pippetto.
Però se vuoi fare il fimatino tu sulla tua barca e prendere il livello del mare all'interno sono curioso di vedere come fai, se mi fai il fimatino tu sulla tua barca sono anche disposto a pagarti una cena

[ZK]

kermitte.. in genere sono lavori che si fanno a terra con la barca sull' invaso.
a me sembra che:
ti arrampichi spesso sugli specchi,
hai dei problemi con il torricelli
hai sempre e comunque bisogno di sentirti il meio..
peccato che poi, nonostante le scorciatoie arrivi comunque ultimesimo.

[kermit]

(30-07-2019 21:11)ZK Ha scritto:  kermitte.. in genere sono lavori che si fanno a terra con la barca sull' invaso.
a me sembra che:
ti arrampichi spesso sugli specchi,
hai dei problemi con il torricelli
hai sempre e comunque bisogno di sentirti il meio..
peccato che poi, nonostante le scorciatoie arrivi comunque ultimesimo.

Si di solito si fa a terra ma il quesito mi è sembrato di capire che era per un lavoro con la barca in acqua, però anche in questo caso ognuno ha le sue interpretazioni...Fine

[esponenziale]

(30-07-2019 20:46)kermit Ha scritto:  No lo so ma richiedi tu dimestichezza con epossidica (perchè? mica è detto che la devi fare in epox) e attrezzatura idonea (Cioè?).

Per me attrezzatura idonea sono un trapano due punte, qualche pennello un po di carta vetro, uno scalpello, un paio di forbici per tagliare il tessuto.

Mi pare attrezzatura veramente minima quindi per te quale sarebbe l'attrezzatura idonea?
Ci ho voluto fare sopra una battuta ma sei troppo permaloso, comunque il mio avatar è kermit e non kermite

P. la prova del tubo non l'ho fatta perchè non serve per prendere i segni e fare livello, la dovresti provare tu prima di suggerirla agli altri, il sistema che dite voi non è una livella ma serve per travasare il vino o quello che volete, io lo uso per travasare il gasolio dalla tanica con il tubo pippetto.
Però se vuoi fare il fimatino tu sulla tua barca e prendere il livello del mare all'interno sono curioso di vedere come fai, se mi fai il fimatino tu sulla tua barca sono anche disposto a pagarti una cena

Mi sa che ti ignorero' da qui in avanti visto che ti manca proprio l'umiltà di riconoscere i propri errori e di chiedere scusa, due qualità che si trovano nelle persone mature.
Ti senti così sicuro di te stesso che non riesci nemmeno a leggere e a capire ciò che è contrario al tuo senso della ragione.
Menomale che il forum è composto di belle persone con le quali continuerò a scambiare conoscenza e amicizia. Gente come te non sono fondamentali e ne posso fare tranquillamente a meno.
Un ultima cosa : ci sono tante persone che al contrario di me non criticano ad alta voce ma giudicano in silenzio.

[esponenziale]

(27-07-2019 09:42)enricojuju Ha scritto:  Devo montare un condizionatore, dalle discussioni lette e anche dalle istruzioni di montaggio ho capito che serve una presa a mare per il raffreddamento e uno scarico con una valvola e filtro dedicati. Insomma niente derivazioni o fantasie varie.
Qualcuno ha una idea di come individuare il punto dove forare in mode che sia dall'interno che dall'esterno il foro corrisponda esattamente dove vorresti?
Facendo un esempio: lo scarico la vorrei sopra il galleggiamento proprio su una stiriscia nera che ha già lo scafo all'esterno e all'interno in un punto preciso di un gavone...mentre il carico circa trenta centimetri più sotto.
Si accettano critiche e consigli.
Grazie

Per la cronaca non mi sembra che la barca sia in acqua.... Il lavoro lo fai con la barca alata giusto?

[ZK]

Giovanotto.. te lo lascio per qualche giorno, tienilo al caldo e fagli fare un po di moto, poi quando torno se e' ancora in forma ti pago un caffe.
ciao